Курилы отдать - а кто спросил у курильчан?!

[andrey_lebedev]

Те, кто предлагают отдать Курилы Японии - мыслят в рамках средневековья, территорий, которые дарятся вместе с прикрепленным населением, с крепостными. А могли бы хоть немного интеллектуально подрасти хотя бы до 19 века и предложить помочь Японии горючкой, с которой там явный дефицит

Comments

[aviator9298]

Т.е. речь идёт о том, что сами курильчане не хотят становиться японцами, но при этом не против стать американцами или австралийцами.
Японцам наверное обидно, но с точки зрения России хрен редьки не слаще.

[andrey_lebedev]

так и есть!
хотя больших патриотов России я не встречал в других регионах, более близких к Москве ГЕОГРАФИЧЕСКИ.
Жизнь на островах - это все равно, что жизнь на корабле в неспокойном море. Можно мечтать о прекрасных дальних странах, США и Австралии, даже бросать там якорь, но в ежедневной реальности необходим прочный фундамент - чувство Родины востребовано категорически.
и при этом обида на Москву за полное забвение центральной властью проблем Сахалина - до сих пор моста не построено (или туннеля) на остров, а про Курилы и говорить нечего - до них вообще не добраться, это просто стыдоба в 21 веке!

[aviator9298]

В общем если японцы свою тактику изменят (тактика в лоб не работает), а Москва продолжит в том же духе, то и мнение курильчан тоже изменится.

[andrey_lebedev]

Москва-то точно продолжит, но японский менталитет - это крепкий орешек! Скорее туда китайцы придут с инвестициями и освоят по факту! Мне японцев даже жалко - еще до землятрясения их пиар-потуги вызывали жалость.
При том, что у самих русских особых претензий к японцам нет! Японцы зверствовали в отношении местных коренных народов (айны) и корейцев. По сравнению с ними гитлеровцы - просто джентльмены! Русские пришли позже и отрицательное отношение к японцам восприняли в основном из рассказов корейцев, которых сейчас процентов 20 всего населения, и которые русифицировались на 100 процентов (как Виктор Цой, например).
Перед айнами японцы до сих пор пытаются свою вину загладить (вывозят их в Японию и ставят там на полное довольствие), но все понимают, что делают они это не из мук совести, а с дальним прицелом использовать коренных жителей Курил в игре вокруг островов. Айны - вообще ключевое слово в проблеме Курил.

[aviator9298]

Японцы вкладывая миллиарды по всему миру, так и не научились использовать это в политических целях.
Слова не мои, а моего бывшего шефа, в прошлом сотрудника израильского посольства в Японии. Я 10 лет проработал в израильско-японской фирме.

[andrey_lebedev]

даже рассуждая статистически, можно было уже давно найти на Курилах сторонников, создать пятую колонну. Деньги бы все решали... Нефига! даже каких-то попыток организационных не было! не понимаю, если честно... Может быть, в душе японцы настолько преданы своему изоляционизму, своей особости, что подсознательно боятся впустить в свое закрытое общество острова с русскими жителями (для них также загадочными, как они для нас)!? И крики про Курилы - просто роль, которую тупо отыгрывают политики для определенной части электората. Часть политического ритуала, не предполагающая реальных действий! как-то так...

[aviator9298]

Они пока ещё этому не научились.

Другая тактика, например в случае присоединения Курил к Японии, каждый желающий их покинуть получит хорошую компенсацию, может принесла бы лучшие результаты.

[andrey_lebedev]

Это вполне возможно, но только после 2012 года! Перед выборами трудно представить политическую силу в России, которая взялась бы это решение лоббировать.
при желании искать везде заговоры можно было бы говорить, что держание Курил в "черном теле" уже есть запланированная предпродажная подготовка - чем меньше там людей останется, тем быстрее это произойдет и больше достанется российским чиновникам (тайным проводникам японских планов!). Но скорее это обычный распил бюджета - урвать сегодня по максимуму, не думая о завтрашнем дне! Тем более что проверяющим (от Счетной палаты, например) до Курил добраться еще сложнее, чем до Чечни...

[andrey_lebedev]

Не склонен бросать на кого-то тень, но (я уверен!) пока мы ведем умозрительные разговоры, не один десяток российских чиновников самого высокого уровня ведет эти разговоры вполне конкретно. Скажу больше: я сам был свидетелем попыток ряда сахалинских политиков сделать шаги навстречу японцам, как-то им помочь в решении проблем островов. Как минимум в плане подготовки общественного мнения. Это было давно, иных уж нет, а те далече, но тогда все уперлось именно в нежелание японских дипломатов (на уровне консула в Южно-Сахалинске) делать реальные шаги навстречу (то есть, совсем уж грубо говоря, финансировать русских лоббистов выгодного им решения). Выслушав очередную порцию японского ультимативного трепа, один из моих знакомых(как он рассказывал) бросил на прощание консулу "Банзай!", то есть грубо сматерился. Глаза, конечно, у консула округлились!
То ли японцы, то ли мы чего-то недопонимаем, но как-то все слишком сложно!

[aviator9298]

Я же говорю, менталитет другой. Пытаются переубедить, но не понимают как это можно купить убеждения за деньги.
Пытаются заработать расположение населения вкладывая огромные деньги, но не пытаются за меньшие суммы купить правителей.

Китайская Америка

[andrey_lebedev]

Я очень люблю сложные задачи, но Япония - это вообще что-то тупиковое!
все время меня подмывает привести в пример Китай - намного более гибко они прокладывают путь в будущее! Хотя, конечно, им еще предстоит длинный путь! Но Япония просто в какой-то момент застопорилась и ни с места!
очень интересную передачу послушал по Радио Свободе о том, что Китай забыл о своем достославном имперском прошлом и сейчас китайцев больше интересует прошлое США, истоки успеха Америки,
то есть мы свою Русскую Америку (это я уже от себя резюмирую) в 1917 просрали, а Китай сейчас строит китайскую Америку - в этом причина его успехов
Радиопрограммы / Поверх барьеров / Поверх барьеров - Американский час
Чем новые китайцы отличаются от новых русских
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/2338233.html

Re: Китайская Америка

[aviator9298]

Мы просто совершенно разные в мировосприятии. Мы для японцев настолько же не понятные, как и они нам.
Кроме того японцы постоянно ощущают угрозу своей самобытности, а китайцы сами являются угрозой самобытности кому угодно, их просто слишком много.