А вы слышали про Аню Карлову? Вот её стихи из её ЖЖ:
Дышит небо золотом, ветер приносит грусть. Не печалься солнышко, я уже не вернусь. Осень приносит жизни новые краски и мысли. Скоро зима нас спросит, все ли сброшены листья. Ты не грусти, не бойся, нам расставаться время. Дай мне уйти, мы просто недолго живущее племя. Цвет нашей гибели ярок, тихо летим в бесконечность. Наш мимолетный подарок тепло, уходящих в вечность Листьев ковер разноцветный, корни твои укрывший, Любви тепло даже в стужу долгой зимой сохранивший. Ты скоро спать сладко станешь, нами от смерти отмоленное. Ты никогда не узнаешь, что умирать не больно. Ты будешь ждать снова солнца сладкой весной и с лучами, Что твою крону согреют, ты попрощаешься с нами. Дашь ты им новую силу. Тем, что придут нам на смену. Это кружение гибели-жизни главная тайна вселенной. Вечной гармонии нету в нашей душе суетливой. Ищем мы счастия где то. Жизнь проживя торопливо.
Ребёнку 4 года. Говорить и ходить она не может, а вот такие стихи пишет. И это не единственный пример. Если такие примеры не выдумка родителей, то возникают очень интересные вопросы и ещё более интересные ответы :-)
Нет, я думаю, мы со-творители, хотя и не все этот потенциал реализуют. То, что мы считаем своим Я, это личность, сформированная обществом и для нужд общества. Без связи с обществом личное Я не формируется (как у реальных маугли или аутистов). Истинное Я человека (как и у всего сущего) глубже. Если его услышать и начать слушать, то оно будет формировать личное Я.
Что-то вроде мелодии, которая формирует инструмент, играющий одну из партий этой мелодии.
Те, кому удалось таким инструментом стать, имеют шанс после смерти сохранить личное сознание, ибо он уже интегрировано в Высшее сознание, тогда как у остальных обрыв связи с обществом дестабилизирует личное Я и оно (может и не сразу, но тем не менее) исчезает.
А что, вполне такое цельное мировоззрение. Мне, признаться, хотелось бы, чтоб все живые существа сохраняли свое сознание после смерти :)) и следующей жизнью уже исправляли б ошибки прошлые... Но, конечно, осознанное служение - высшая степень жизни.
Я думаю, у животных нет отдельного, личного само-сознания - только его начатки. У них общее, видовое сознание. Они, так сказать, только хором поют. Только на уровне человека возникает потенциальная возможность петь соло - но для этого надо сначала сформировать свою личность во взаимодействии с обществом, а потом выйти за пределы этой личности и фактически перерезать пуповину, связывающую тебя с обществом. Что очень трудно и очень страшно, потому что ты лишён как иллюзий, так и защиты общества.
Вы читали у Стругацких "Волны гасят ветер"? Я думаю, они многое угадали. Метагом действительно уже не совсем человек, это следующая ступень эволюции.
Насчет животных и их "коллективного разума" - мысль ваша понятна.. тут, конечно, я не могу что-то опровергать или безапелляционно утверждать. Но вот жизнь с домашними животными показывает мне и некоторые иные варианты, не только "стадно-стайные" и/или видовые. Некоторые животные себя могут в определенной степени осознавать. как мне показалось.
"Волны гасят ветер" я читал когда-то очень давно, деталей не припомню, честно сказать. Помню, что там были люди, которые задействовали какую-то другую сигнальную систему, или что-то в этом роде. Трудно что-то сказать о биологической эволюции человека, но вот "эволюция сознания", вроде бы, вполне достижима.
Я думаю, сознание - это непрерывный континуум, то есть у животных тоже что-то есть, но в большом диапазоне: от минимума у ройных (вроде пчёл, которые все вместе очень на супер-организм похожи) до чего-то не очень далёкого от "нижней границы" человеческого.
А эволюция - штука единая, от субатомного уровня и до бесконечности (?). Как же иначе-то, если весь Мир - един :-)
Да, это верно, мир, похоже, един, хоть и есть иллюзия отдельности его частей.
...правда, сложновато представить себе эволюцию атома :)) может, эволюция материи сводится попросту к усложнению сочетания атомов, молекул и тому подобных бозонов (почти по Демокриту :)))
Окончания, правда, пока нет, но в принципе практически всё, что я пишу в ЖЖ связано именно с этой темой. Просто она обширная и взаимосвязи не всегда очевидны ;-)
Вот её стихи из её ЖЖ:
Дышит небо золотом, ветер приносит грусть.
Не печалься солнышко, я уже не вернусь.
Осень приносит жизни новые краски и мысли.
Скоро зима нас спросит, все ли сброшены листья.
Ты не грусти, не бойся, нам расставаться время.
Дай мне уйти, мы просто недолго живущее племя.
Цвет нашей гибели ярок, тихо летим в бесконечность.
Наш мимолетный подарок тепло, уходящих в вечность
Листьев ковер разноцветный, корни твои укрывший,
Любви тепло даже в стужу долгой зимой сохранивший.
Ты скоро спать сладко станешь, нами от смерти отмоленное.
Ты никогда не узнаешь, что умирать не больно.
Ты будешь ждать снова солнца сладкой весной и с лучами,
Что твою крону согреют, ты попрощаешься с нами.
Дашь ты им новую силу. Тем, что придут нам на смену.
Это кружение гибели-жизни главная тайна вселенной.
Вечной гармонии нету в нашей душе суетливой.
Ищем мы счастия где то. Жизнь проживя торопливо.
Ребёнку 4 года. Говорить и ходить она не может, а вот такие стихи пишет.
И это не единственный пример.
Если такие примеры не выдумка родителей, то возникают очень интересные вопросы и ещё более интересные ответы :-)
Reply
И правда, обычному ребенку (да и взрослому) таких стихов - не написать...
Значит, Аня - ...?
и это радует :))
Reply
Ну и кто тогда автор? ;-)
Reply
по крайней мере, хотелось бы так...)
Reply
То, что мы считаем своим Я, это личность, сформированная обществом и для нужд общества. Без связи с обществом личное Я не формируется (как у реальных маугли или аутистов).
Истинное Я человека (как и у всего сущего) глубже. Если его услышать и начать слушать, то оно будет формировать личное Я.
Что-то вроде мелодии, которая формирует инструмент, играющий одну из партий этой мелодии.
Те, кому удалось таким инструментом стать, имеют шанс после смерти сохранить личное сознание, ибо он уже интегрировано в Высшее сознание, тогда как у остальных обрыв связи с обществом дестабилизирует личное Я и оно (может и не сразу, но тем не менее) исчезает.
Как-то вот пока моя понимает это дело :)
Reply
Мне, признаться, хотелось бы, чтоб все живые существа сохраняли свое сознание после смерти :))
и следующей жизнью уже исправляли б ошибки прошлые...
Но, конечно, осознанное служение - высшая степень жизни.
Reply
Только на уровне человека возникает потенциальная возможность петь соло - но для этого надо сначала сформировать свою личность во взаимодействии с обществом, а потом выйти за пределы этой личности и фактически перерезать пуповину, связывающую тебя с обществом.
Что очень трудно и очень страшно, потому что ты лишён как иллюзий, так и защиты общества.
Вы читали у Стругацких "Волны гасят ветер"?
Я думаю, они многое угадали.
Метагом действительно уже не совсем человек, это следующая ступень эволюции.
Reply
Но вот жизнь с домашними животными показывает мне и некоторые иные варианты, не только "стадно-стайные" и/или видовые. Некоторые животные себя могут в определенной степени осознавать. как мне показалось.
"Волны гасят ветер" я читал когда-то очень давно, деталей не припомню, честно сказать. Помню, что там были люди, которые задействовали какую-то другую сигнальную систему, или что-то в этом роде.
Трудно что-то сказать о биологической эволюции человека, но вот "эволюция сознания", вроде бы, вполне достижима.
Reply
А эволюция - штука единая, от субатомного уровня и до бесконечности (?). Как же иначе-то, если весь Мир - един :-)
Reply
...правда, сложновато представить себе эволюцию атома :)) может, эволюция материи сводится попросту к усложнению сочетания атомов, молекул и тому подобных бозонов (почти по Демокриту :)))
А предел эволюции сознания - где он?
Может, Бог?
Reply
http://realtiger.livejournal.com/108156.html
Если совсем коротко, то эволюция - это греческая идея "от Хаоса к Космосу".
Но вообще-то рекомендую почитать всю тему сначала, а начало здесь:
http://realtiger.livejournal.com/105292.html
Окончания, правда, пока нет, но в принципе практически всё, что я пишу в ЖЖ связано именно с этой темой.
Просто она обширная и взаимосвязи не всегда очевидны ;-)
Reply
Reply
Leave a comment