Хорошие границы в развитом ресурсе.

[andrey_kozlow]

Бывает так, что человек начинает активно заниматься развитием какого-то ресурса, например Работы, занимается этим всерьёз и у него получается, реально становится круче. И по мере развития лучше становятся его границы, причём не вообще, а конкретно в рамках этого ресурса, то есть что получается, человек стал крутым специалистом, самооценка у него

Comments

[dombusin]

Наверное, что больше влияет, хорошие границы или высокая ОЗ )
Потому что высокая сз - она же коррелирует с хорошими границами, ее можно вычесть из уравнения.
Или тогда еще лучше - что больше влияет, высокая СЗ или высокая ОЗ.

Когда окружающие стараются вести себя лучше ради того, чтобы быть ближе к человеку с высокой ОЗ - это они, по сути, хотят получать ништяки и корм, то есть их границы выправляются, пока им выгодно. Это положительное подкрепление хороших границ окружающих, ведь да? Хорошо себя ведешь = получишь корм (как в пословице про ласкового телятю).

А если стремятся лучше себя вести с тем, чья сз высокая, то это от того, что боятся его обидеть и потерять, то есть тут, вероятно, действует отрицательное подкрепление. Поведешь себя плохо - пострадаешь от потери.

Говорят, отрицательное подкрепление действует сильнее положительного.

Тогда получается, влияние сз на улучшение границ окружающих - больше, чем влияние оз.

Как думаешь?

[andrey_kozlow]

Высокая ОЗ не всегда вообще может быть в уравнении, например в случае, когда круто развился подчинённый и мы рассматриваем это взаимоотношения с начальником. ОЗ подчинённого всё равно остаётся ниже, а вот его СЗ растёт и границы тоже становятся лучше.
Хотя по большому счёту я с тобой согласен, похоже на то, что хорошие границы - это отрицательное подкрепление, а высокая СЗ - положительная. По лигике получается так, но мне не нравится сам подход, не нравится рассматривать хорошие границы как отрицательное подкрепление, что-то тут не то. Ведь общаться с человеком с хорошими границами приятно и отрицательный фактор может появиться только тогда, когда от такого человека пытаются что-то вытащить.

[dombusin]

Я просто не очень понимаю, как рассматривать отдельно сз и отдельно хорошие границы, они же взаимосвязаны )
Поэтому предложила смотреть на влияние СЗ в сравнении с ОЗ, т.к. чем выше у человека ОЗ, тем больше у окружающих стремления держать с ним хорошие границы.

Наверное, я не права насчет положительного подкрепления с ОЗ, например, если человек полицейский (ОЗ высокая, т.к. власть), то стремление держаться с ним в границах большой частью под страхом отрицательного подкрепления.

[andrey_kozlow]

Высокая СЗ может быть у человека с плохими границами, границы - не единственный фактор, влияющий на значимость.
С хорошими границами при низкой значимости сложнее, наверное это ситуации, когда взаимодействие не личное, находится на формальном уровне, например взаимоотношения сотрудников разных подразделений фирмы. Один пытается выцыганить у другого что-то больше, чем положено по правилам компании, а вот фиг, границы хорошие, тогда и заявителю придётся подстраиваться и улучшать свои границы.

[dombusin]

Высокая СЗ может быть, если у человека с плохими границами высокая ОЗ ?

[andrey_kozlow]

Думаю всё ещё сложнее.
Похоже мы все делаем системную ошибку, считая, что хорошие границы - это константа, думаю что по жизни человек в разных ситуациях может вести себя и в границах, и вне границ. Причём степень влияния может быть разной. Как тебе такой например вариант, человек может всю дорогу вести себя красиво и его СЗ стабильно растёт, потом каааак выйти - и значимость разом улетает в минус. Хорошие границы у него или плохие? Кто это вообще - человек с хорошими границами, тот, кто не косячит никогда? Или у кого на круг баланс положительный?)
И да, на СЗ влияет не только красивое, в границах поведение, например забота. Заботиться можно и в слиянии, а СЗ от заботы растёт.

[dombusin]

Забота - это ж корм?
Наверное, хорошие границы - это когда, как ты говоришь - на круг баланс положительный )
Но сз, наверное, не должна прямо вот скакать в прямой зависимости от поступков, какая-то инерция у нее должна быть. И чем длиннее отношения, тем эта инерция больше.
То есть это не кристаллизация, а просто не мгновенное реагирование, если накоплена история отношений.

[andrey_kozlow]

Вот этот вот "положительный баланс" - это похоже переход от рыбы к нерыбе, когда границы ещё плохо видны, но что-то брезжит уже и получается выйти в положительное сальдо.)
История отношений имеет значение, но всё-таки величина общего поля важнее, чем больше и больше людей связывает, тем прочнее значимость.