Некоторые размышлизьмы про войну в Средневековье.

[andrewbek_1974]

Понимаю, что всем хочется про пудовые мечи. Про луки, что пробивают лыцаря насквозь в латном доспехе на расстоянии в 500 метров. Некоторые очень хочут узнать, какими кранами грузили на першеронов благородных господ в турнирных доспехах. Но начнем мы не с этого

Comments

[st_range]

> Вот только ни одно государство тогдашней Западной Европы не потянуло бы оснастить такими средствами индивидуальной защиты сколько-нибудь значимое количество воинов. Гораздо выгоднее с экономической точки зрения было оснащение плохоньким доспехом значительного количества вояк, чем буллетпруф эксклюзивом десяток "монстров", которые все равно на поле боя никакой существенной роли не сыграют.

Плюс к тому не следует забывать, что вообще-то не государство оснащало свои войска, а каждый солдат себя индивидуально вооружал и защищал. На свои.

[andrewbek_1974]

Это смотря в какой период. Но в общем верно, да.

[st_range]

Ну мы же говорим про некое обобщенное средневековье, а не Новое время. Как раз признаком Нового времени стало в той или иной степени централизованное снабжение войск.

[andrewbek_1974]

Тут речь идёт конкретно про исчезновение лат. А это уже РНВ.
Хотя я тут несколько не ортодоксален и считаю, что Средние Века, как прежде всего менталитет и мироощущение закончились лишь в 18 веке.

[st_range]

Не соглашусь про 18й век.
Новое время - это, прежде всего, абсолютизм и регулярные войска с централизованным снабжением. В отличии от наёмных ордонансных рот со снабжением каждого конкретного солдата на свои деньги. Если вы имеете в виду рыцарственное отношение к знатным пленникам, то оно выросло из средневековой возможности получить выкуп за знатного пленного.
В этом смысле да, какие-то остатки средневекового мироощущения сохранялись до 19 века. Но это не совпадало с социальными институтами армии нового времени. Латы 19го века - латы, выданные государством голимым крестьянам.

[goblinnss]

А когда кстати впервые в европе появилась армия, ну хотя бы несколько тысяч человек, вооруженная и одоспешенная централизованно? Не когда военам дали на это деньги, а когда выдали на руки уже матчасть?

[allhandsondeck9]

Ну, как на свои. Это в первом приближении. А так это все было перераспределение средств в первую очередь государства, феодалов в том числе и на могущих себя содержать воинов с необходимой выучкой и оснащением

[st_range]

Ну на то и феодализм: получил фьеф, с него кормишься, с него и одеваешь своё копьё. На Руси это работало вплоть до конца 17 века.
А если говорить про Западную Европу, то сразу вспоминается понятие "щитовые деньги".

[ext_2400474]

Как вариант, проблема могла заключаться не в финансах, а в технологических возможностях. Грубо говоря, в государстве могло просто не оказаться достаточного количества кузнецов, чтобы изготовить, допустим, тысячу доспехов.