Наш ответ Фанару.

[andrew_larisa]

Я согласен со своим виртуальным другом, которого назову здесь Ув. Анонимом, что вмешательство стамбульского епископа в церковную жизнь на Украине уже не повод для любой полемики. Речь идет о каноническом и историческом абсурдах. Наш общий друг Киприан нашел подходящее слово "хуцпа" - присущее евреям свойство характера, приблизительно описываемое

Comments

[andrew_larisa]

Да, в широком смысле икономия это решение, нарушающее букву церковного канона, но не противоречащее его духу, "восстановление блага особым образом". Понятно, что абсолютного блага часто достичь довольно сложно, какими то благами приходится жертвовать, часто мы выбираем не между благом и злом, а то, где зла меньше, а блага, соответственно, больше.
Было ли благом для раздробленных грузинских царств, находящихся между враждебными им мусульманскими Ираном и Турцией, присоединение к Российской империи? Может быть, стоит посмотреть исторический контекст? Очевидно, что грузинские цари и князья решали этот вопрос в согласии с иерархами Грузинской церкви. И, наверно, они давали себе отчет, что значит в православной Империи воля Императора в церковных вопросах и какая форма правления бытовала в Российской церкви?
Когда царь самого большого из грузинских царств Картли и Кахети Ираклий сначала согласился на российский протекторат, но, когда началась очередная русско-турецкая война, подписал с турками сепаратный мир. Российские войска ушли, а иранский шах полностью уничтожил коалиционную грузинскую армию, разорил Грузию и полностью уничтожил Тбилиси (его население либо погибло, либо было уведено в плен). После этого русские войска, призванные на помощь царем Ираклием, заняли Тбилиси и больше не допускали в него ни иранцев, ни османов. Но царь Ираклий умирает в следующем году и в довершение всех бед начинается гражданская война за наследование престола. Прямой наследник Ираклия Георгий, в условиях войны со сводными братьями, просил Русского Императора Павла принять Картли и Кахети в подданство России: «“...чтобы с этих пор царство картлосианов считалось принадлежащим державе Российской с теми правами, которыми пользуются находящиеся в России другие области». Он знал, что если грузинские князья продолжат междоусобную борьбу, то Грузия будет завоёвана Персией и Турцией, тем более, что Англия и Франция признавали законными притязания Турции и Ирана на господство в Грузии. Царь Георгий «усердно желает с потомством своим, духовенством, вельможами и со всем подвластным ему народом однажды навсегда принять подданство Российской империи, обещаясь свято исполнять все то, что исполняют россияне».
В 1803 г. мегрельский князь, а в 1804 г. и имеретинский царь Соломон, вступили в российское подданство. Ослабленная войнами Турция не решилась на этот раз противостоять России. Но тогда же, в 1804 г., персидский шах, вступивший в союз с Британией, объявил войну России из-за Грузии. В 1806 г. начинается очередная русско-турецкая война (это, скорее, из-за Молдавии и Валахии, но боевые действия были и на Кавказе). Только в 1812 г. Турция признала власть русских в Грузии, а в 1813 г. и Персия признала вхождение в состав Российской империи Картли, Кахети, Имеретии, Гурии, Менгрелии и Абхазии ценой жизни русских солдат.

[andrew_larisa]

В этом историческом контексте, конечно, сложно сказать как и насколько грузинские цари и князья спросили свое духовенство о вхождении в Российскую империю. Сложно даже сказать, какой у них вообще был выбор. Но очень легко обвинять Русскую церковь в произволе.
А то, что заплатила Россия за вхождение Грузии в ее состав - просчитать еще сложнее, учитывая, конечно, не только жизни российских солдат в персидских и турецких войнах на Кавказе, но и тех миллионов жизней, когда ею правил бывший тифлисский семинарист Джугашвили.
Я не знаю промысла Божия и не буду выносить вердикт было ли это расплатой за "разбой" или смертью "за други своя". Пожалуй, даже не буду вешать ярлык на отмену автокефалии Грузинской Церкви.

[zloi_prepod]

//Да, в широком смысле икономия это решение, нарушающее букву церковного канона, но не противоречащее его духу, "восстановление блага особым образом". Понятно, что абсолютного блага часто достичь довольно сложно, какими то благами приходится жертвовать, часто мы выбираем не между благом и злом, а то, где зла меньше, а блага, соответственно, больше.
Было ли благом для раздробленных грузинских царств, находящихся между враждебными им мусульманскими Ираном и Турцией, присоединение к Российской империи?//
Я наверное не очень точно выразился. Я писал не про присоединение Грузии к России (это событие очевидно не имеет канонического измерения), а об уничтожении Грузинского патриархата. Действительно по икономии такое могло произойти, но право действия по икономии может только надлежащая Церковная власть. В данном случае - Грузинский патриарх или собор ГПЦ.

Ничего подобного не было. Вопреки твердой позиции патриарха Патриархат был уничтожен, а сам патриарх - "лишен сана". оставшаяся иерархия была силовым порядком подчинена архиепископу, который согласился быть проводником политики государственной власти. Впрочем вскоре и того сняли, заменив русским епископом....

Нужно отдать должное Варфоломею, при всем его разбое в Украине, до извержения из сана митр. Онуфрия он все же додумался.