Выборы президента. Предварительные итоги

Mar 07, 2012 04:23

Итак, несмотря на противодействие чуровской команды (по некоторым данным, были сделаны препятствия для автоматической скачки результатов, однако шила в мешке утаить невозможно), появились подробные предварительные результаты голосования, спасибо энтузиастам: http ( Read more... )

статистика, модели, выборы, исследования

Leave a comment

Несколько вопросов... ext_1108546 April 7 2012, 11:24:47 UTC
Здравствуйте, решил провести исследование итогов голосования, не нашел в рунете серьезных работ на эту тему...
Удивило полное отсутствие методик стат. обработки итогов.
Ваш блог выгодно отличается (ИМХО) от остальных тем, что в нем поднимаются методические вопросы (хотя, мне не все ясно в ваших рассуждениях)...
Внимательно посмотрел ваши посты про выборы, буду признателен, если поможете в вопросах:
1. Где взять файл с итогами (официальный и один, пока использую материалы см. ссылку внизу),
2. Где найти Файл с адресами участков ...пристыковать к первому, дабы фильтровать УИКи по округам (управам)
3. Другие вопросы (даже те, которые я еще не сформулировал) в закрытом блоге (доступ только по прямой ссылке) http://alter-marketing.blogspot.com/2012/03/blog-post.html - буду рад, если поможете и здесь...

Reply

Re: Несколько вопросов... andirect April 7 2012, 15:19:17 UTC
Насколько я знаю, официально итоги выборов не сводятся в один файл. Разного рода энтузиасты, придумывают автоматические скрипты, скачивающие их со страниц ЦИКа. Вверху приведена ссылка на ресурс, куда автоматически выкладываются меняющиеся итоги выборов 4 марта (нет раз и навсегда утверждённых). Это результаты работы такого скрипта, который придумал блогер Шипилев. Есть ресурс, на котором результаты выкладываются систематически: http://stat.golos.org/elections , правда у них информация появляется с задержкой ( ... )

Reply

Re: Несколько вопросов... ext_1108546 April 7 2012, 16:47:21 UTC
Шипилева читал, файл (пока) взял отсюда http://stat.golos.org/
Ваш блог нашел, когда прочесывал рунет... поиск в Гугл "выборы гистограмма", поиск по картинкам.
Проблемы начал формулировать в комментариях к черновику http://alter-marketing.blogspot.com/2012/03/blog-post.html?showComment=1333798896332#c4834680495812554307
после беглого анализа категоризированных гистограмм (категория - округ Москвы)... честно говоря удивлен, что никто этого не делал... или я плохо искал...

Reply

Re: Несколько вопросов... andirect April 7 2012, 19:12:58 UTC
Не совсем понимаю, как оставлять комментарии в вашем блоге ( ... )

Reply

Re: Несколько вопросов... ext_1108546 April 8 2012, 10:12:30 UTC
1. Прошу прощения, разрешались только комментарии от "допущеных пользователей". Сейчас исправил, можно комментировать без регистрации (проверьте пожалуйста).
2. Все вопросы в "в самую точку", потому мне понадобятся ссылки на литературу
...в посте, куда вам не удалось написат коммент, добавил список "Книги "ТерВер и МатСтат", сейчас поднастрою и там будут ссыкли на Феллера и Сигела.
После этого можно приступать к ответам на ваши вопросы по существу.
Отвечать, думаю, лучше в моем закрытом (от поисковиков) блоге. Хотя, если вы заинтересованы в "раскрутке", можно и здесь.

Reply

Re: Несколько вопросов... andirect April 8 2012, 12:07:54 UTC
Я ищу необходимую литературу на http://www.twirpx.com .
Если там чего нет, то можно добавить, заработав очки для последующего скачивания.

Особая раскрутка моему журналу не требуется, но хорошо, если кто-то оставляет содержательные комментарии, иначе он превращается в личную записную книжку, чего не очень хочется.

Reply

Re: Несколько вопросов... ext_1108546 April 10 2012, 09:43:36 UTC
Спасибо за ссылку, ресурс хороший... не знал, там есть и Феллер и Сигел...
Мои списки библиотек-складов здесь (частично)http://delicious.com/c131mai/library
там не только те книги, на которые указывают закладки, но и целые "склады"

Reply

Re: Несколько вопросов... andirect April 10 2012, 11:26:22 UTC
Спасибо, по вашей наводке скачал Феллера, правда со своего сайта.

Reply

Пояснения к модели ext_1108546 April 18 2012, 11:24:15 UTC
На ваши вопросы я попытался ответить здесь http://alter-marketing.blogspot.com/2012/04/blog-post.html?showComment=1334743849122#c6067243856190785277
Популярное изложение модели выборов....Ох, и утомительное это дело, оказывается

Reply

Re: Пояснения к модели andirect April 18 2012, 18:03:45 UTC
Хоть убей, не могу комментировать в вашем блоге из-под учётной записи Livejournal - водит по кругу, а запись не появляется, поэтому отвечу здесь на пост, заканчивающийся "5. Для тех участков, где суммы (явки) будут складываться из сумм одинаково распределенных величин (биномиальных с одинаковым мат. ожиданием) будет справедливо нормальное распределение ( ... )

Reply

Re: Пояснения к модели ext_1108546 April 19 2012, 09:03:13 UTC
Дык, я именно это и писал (наверное, не очень вразумительно), у вас ведь получается то же самое:
1. Схема испытаний Бернулли (и распределение Бернулли, естественно) - приход избирателя..., либо 0, либо 1 ...
2. Биномиальное распределение (сумма исходов испытаний Бернулли)- вероятность прихода q избирателей из n (по списку).
..........
А ваши "сомнения" по поводу нормального распределения "сумма этих "индивидуальных явок" вовсе не является нормальным распределением, ... и имеет биномиальное распределение"
снимается, если учесть что при росте n (хватит и n=100, а у нас порядок - тысяча), биномиальное распределение аппроксимируется нормальным.
т.о. можем спокойно использовать
3. Нормальное распределение - при росте n и переходе к "проценту явки" естественно переходим от биномиального к нормальному распределению.

Reply

Re: Пояснения к модели andirect April 19 2012, 20:14:18 UTC
ОК, будем считать, что базовые понятия у нас одинаковые ( ... )

Reply

Re: Пояснения к модели ext_1108546 April 20 2012, 10:35:15 UTC
"...переходя к нормальному, то вопрос: зачем мы им вообще заморачиваемся?"
Чтобы сравнивать участки нам нужно НОРМИРОВАТЬ явку, т.е., от вопросов "каковы вероятность того, что на участок №777 заявится 750 избирателей из 2300", "какова вероятность того, что на участок №888 заявится 456 избирателей из 1000"... при вероятности 0,55
перейти либо к сравнению участков "приведенной численности", например все пересчитать на 1000 человек..., либо перейти к проценту явки, что ведет к непрерывному распределению..., но не на бесконечном интевале, а в ограниченном...

Reply

Re: Пояснения к модели ext_1108546 April 20 2012, 11:05:01 UTC
... Проще (что собственно и составляет основу моих предыдущих постов) предположить распределение нормальным ( ... )

Reply

Re: Пояснения к модели ext_1108546 April 20 2012, 11:25:55 UTC
...Вы говорите, хватит n=100. Не хватит...

А зачем нам вообще строить гистограмму с таким количеством интервалов? Для установления нормальности можно использовать соответствующие расчетные критерии (они никак не связаны с гистограммой).
Вы наверное не видели, я здесь вставил таки картинку к гистограммами http://alter-marketing.blogspot.com/2012/04/blog-post.html
Там интервалов 20 (если не ошибаюсь), точек по 40 (и меньше), но компьютер рисует нормальную кривую, которая совпадает для разных районов... можно еще тесты нормальности подключить...

Reply

Re: Пояснения к модели andirect April 20 2012, 20:10:32 UTC
А зачем нам устанавливать нормальность? Если прямолинейно подойти к вопросу, то никакой нормальности не получится в принципе, посмотрите на исходные распределения явки ( ... )

Reply


Leave a comment

Up