Leave a comment

olgaskyh October 17 2024, 06:42:15 UTC

Вообще говоря, идея построения общества с высокими не меркантильными моральными ценностями и идеалами, интересна, но очень фантастически теоретична.

Это примерно так же как размышления о том, какие изменения надо внести в геном человека чтобы он жил без болезней до 200 лет. Интересные и достаточно милые рассуждения.

А вот если найдутся энтузиасты, которые решат, что все человеческие особи с отклонением от идеального генома должны быть истреблены... на благо будущей жизни, безусловно, эта идея становится не фантастичной, а жизненно-психиатричной. Точно как с коммунизмом)

Reply

anastasijabesko October 17 2024, 09:35:02 UTC

Ув. Оля, на самом деле, Вы будете удивлены насколько все критичные проблемы функционирования Коммунизма - описали еще Мор и Кампанелла. Если уметь при чтении "автоматически для себя переосмысливать на современный язык".

Включая такие проблемы как критичная необхо всех следующих пунктов:

- регламентация всего вплоть до того, кому какую женщину оплодотворять

- драконовский законы в классическом спартанском смысле слова/смертная казнь как основное наказание за все серьезное

- суперзакрытая "каста блюстителей" стоящая выше любого даже такого сурового и жестокого закона и выше всякого "общественного договора"

... - ПРИЧЕМ И Сэр Мор И Кампанелла ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮТ ХОТЯ И СТАРАЮТСЯ СМИКШИРОВАТЬ даже перед сами собой (эта мысль их конкретно пугает) - УГРОЗУ "ВНУТРЕННЕГО РАЗЛОЖЕНИЯ И ПЕРЕРОЖДЕНИЯ" САМОЙ ТАКОЙ "Касты Блюстителей" - И ТАМ ПРЯМО СКВОЗИТ ПРЯМО СТРАХ (за судьбу Любимой Идеи) и ОТЧАЯНИЕ, ШО ОНИ НЕ ЗНАЮТ ЧТО ПРОТИВ ЭТОГО ЭФФЕКТИВНО-ДОЛГОСРОЧНО ПРЕДЛОЖИТЬ... ...

*** - должно быть буквально-физически-географически НЕКУДА БЕЖАТЬ***

- ( ... )

Reply

olgaskyh October 17 2024, 11:05:46 UTC

Как Вы думаете, можно ли назвать муравьиное сообщество - коммунистическим?

Reply

anastasijabesko October 17 2024, 11:29:18 UTC

В 1920-е-1930-е годы, у "социобиологов" (тогда это было очень модное течение), это было Главным и Нежно-Обожаемым Холиваром:

- Что там у Хохлов у Муравьев?!

- Идеальный БиоКоммунизм или Идеальный БиоФашизм??!

НЕДОГОВОРИЛИСЬ. А потом под руинами 1945-го и Нюрнберга, умерла жестокой смертью и сама социобиология.

Остались только единичные интересные маргиналы в СССР типа профессора Надежды Борисовны Оконской. продержавшиеся в "Пермском ВУЗовском реликтовом заповеднике соцбиоисториков", аж почти до самого конца 1990-х...

)))))))))))))))))))))))))))))))))))00

Reply

olgaskyh October 17 2024, 12:21:03 UTC

Муравьи прекрасны - упорядоченные работяги с четкой регламентацией жизни, в том числе того, кто вообще может оплодотворять самку, без частной собственности, но удовлетворяющие биологические потребности всех муравьиных особей в муравейнике. Их социум существует 100 млн лет, то есть, в принципе, модель живучая.

Предполагаю, что и быт они сохранили в первозданном виде, все как у их далеких предков. В космос не летают, технологии с науками не развивают. Может, в этом секрет?

Если человечество сейчас таки взорвет себя в ядерной войне, автоматически обнулятся все технологии, удобства и усовершенствования. Снова - Здравствуй, пещера. И тогда у коммунистов появится шанс согнать всех выживших в одно стадо и сформировать новый "рабочий класс". Все будут работать для выживания. Это ведь коммунизм? Или рабовладельчество?

Reply

anastasijabesko October 17 2024, 12:59:07 UTC

Их социум существует 100 млн лет, то есть, в принципе, модель живучая

А это просто потому что они муравьи)))

Их уровень ПОТОЛКА развития - соотв. их модели. Это Критично.

Есть какаято причина, по которой на это способны (иногда отд. виды) только насекомые.

Уже те же Меметичные Крысы - для такой модели, ЧРЕЗМЕРНО-развиты.

Если человечество сейчас таки взорвет себя в ядерной войне, автоматически обнулятся все технологии, удобства и усовершенствования. Снова - Здравствуй, пещера. И тогда у коммунистов появится шанс согнать всех выживших в одно стадо и сформировать новый "рабочий класс". Все будут работать для выживания. Это ведь коммунизм? Или рабовладельчество?

Нет. Потому что (а) - недостаточно боеголовок и (б) (важнее) - ЗНАНИЯ *не* ИСЧЕЗНУТ.

Это ведь коммунизм? Или рабовладельчество?

Знаете почему Маркс, быстро выкинул из своей "формацинной лестницы" - одну из формаций первоначального списка?

Потому что его же критики-современники, сразу же ему указали что, НЕТ СООТВЕТВУБЩИМ ЕГО ЖЕ МАКСИСТКИМ ТРЕБОВАНИЯМ - Критериев, позволяющих ( ... )

Reply

olgaskyh October 17 2024, 13:35:18 UTC

Их уровень ПОТОЛКА развития - соотв. их модели. Это Критично

В этом плане занятный эксперимент получился в Северной Корее.

Reply

anastasijabesko October 17 2024, 14:20:27 UTC

Да,. но есть момент о котором часто забывают - "социальная ригидность".

Это что любит цитировать Настя -"самки крыс не принимают утраты статуса даже если это для них означает жестокую смерть".

Они начинают системно-саботировать секс, деторождение и заботу о потомстве. До родительского каннибализма включительно. Хотя в обычных условиях - крысы, заботливые мамы.

...В результате чего самцы все более и более интенсивно и жестоко насилуют, а самки все более и более тотально занимаются инфантицидом. И популяция самоликвидируется.

** **

Я печатался в КНДРовской "Красной Звезде".

Корейцев очень перло что об их армии комплиментарно отзывался "значительный империалистический военный специалист в честном бою убивший Личного Друга Самого Товарища Ким Чен Ира"** (да, там такая психология...)

Девочка из местного МГБ которая меня там опекала, прислала мне 24.02.22.. утром письмо с пожеланием "Великой Удачи в Твоей Империалистической Битве всех Битв!"... ...

Понимаете. на социальном микроуровне, для северного корейца не так много и поменялось в ( ... )

Reply

olgaskyh October 17 2024, 14:36:08 UTC

Понимаете. на социальном микроуровне, для северного корейца не так много и поменялось в сравнении с временами "Корейской Империи Японской Империи".

Японцы, конечно, достаточно жестко обошлись корейцами. Но не долго

Reply

anastasijabesko October 17 2024, 15:50:01 UTC

1. Получил мягко-укоризненное уточнение от подполковника ЗСУ Дезире I:

"МаНга, а не Мамба. Мамба - это я, Господин!"

)))))))))))))))))))))))))))

2. Да конечно. 42 года.

НО, ДО ТОГО ТОЖЕ САМОЕ ДЕЛАЛИ в Корейской Империи - Вассале Китайской Империи - делали Китайцы.

А до того - тоже самое происходило в тогда реально-независимой и даже реально-могущественной и внушавшей в XV-XVI вв., ужас Японии - Империи КорЁ.

Reply

olgaskyh October 17 2024, 17:04:15 UTC

НО, ДО ТОГО ТОЖЕ САМОЕ ДЕЛАЛИ в Корейской Империи - Вассале Китайской Империи - делали Китайцы. А до того - тоже самое происходило в тогда реально-независимой и даже реально-могущественной и внушавшей в XV-XVI вв., ужас Японии - Империи КорЁ.

Извините за некорректность высказывания. Получается, муравьи и севернокорейцы - два идеальных социума для воплощения идеи коммунизма?

Reply

anastasijabesko October 17 2024, 18:24:22 UTC

Ну получается да))))))

...Было до нынешнего Кима.

Потому что он самом деле провел ОГРОМНЫЕ экономические реформы.

Фактически там сейчас такой вот реально-аналоговнетный, "тоталитарно-феодальный капитализм" (да, оксюморон, но...) - ПРИЧЕМ втч КРУПНЫЙ СЫРЬЕДОБЫВАЮЩИЙ "ЧАСТНЫЙ под видом государственного". Частные угольные шахты по 4 тыс. только "основных производственных рабочих и мастеров"

Там ОЧЕНЬ специфическая именно сейчас при Киме III, стала социально-экономическая система.

И ОНА, ПОКА ЕЩЕ НЕЗАМЕТНО для ВНЕШНЕГО ВЗГЛЯДА, НО ОЧЕНЬ ИНТЕНСИВНО, РАЗЪЕДАЕТ ИЗНУТРИ МЕСТНЫЕ "СКРЕПЫ".

В частности - КОРРУПЦИЯ, ВЗЯТОЧНИЧЕСТВО и "коммерческий подкуп" (термин используемый в нашем КК для ситуации когда "частник подкупает частника же, без прямого ущерба интам государства и\или громады"), КОРРУПЦИЯ и ВЗЯТОЧНИЧЕСТВО ТАМ СЕЙЧАС, АБСОЛЮТНО-ТОТАЛЬНЫЕ и "УЗАКОНЕННЫЕ".

И ВСЕ ЭТО ПРОИСХОДИТ "ПОД ВИТРИНОЙ" ВНЕШНЕ и ФОРМАЛЬНО [якобы, для видимости] - [якобы] СОВЕРШЕННО-НЕИЗМЕННОЙ еще с по кр мере аж c конца 1960-х - Системы.

И это я крайний\и видимо ( ... )

Reply


Leave a comment

Up