Leave a comment

Comments 202

aalitvin May 31 2018, 13:22:42 UTC
Фундаментальная физика - в фундаментальном конце. Квантовая механика - ее лебединая песня.

Reply

anairos May 31 2018, 13:39:07 UTC
Автор текста формулирует мягче, но примерно в том же ключе. В аннотации к своей книге она выдвигает гипотезу, что эта самая приверженность физиков к красивой математике может быть причиной того, что уже несколько десятилетий в их науке не было никаких заметных прорывов.

Reply

fyvaproldzhe May 31 2018, 13:59:44 UTC
Да, да. Что-то очень похожее говорили Нильсу Бору.

Reply

aalitvin May 31 2018, 14:32:15 UTC
Это поняли сразу и Шредингер, и Гайзенберг и многие другие отцы квантов.

Reply


andrey_eroshin May 31 2018, 13:57:29 UTC
В любой дискусии о человеческой науке есть нечто большее, чем обсуждение фактов, допущений и теорий. Также в них существует вставание в позу и необходимость в комфорте. Постулирование теории слишком часто становится вопросом собственности и гордыни. Теория, соответственно, после этого не может быть неверной, иначе ее хозяин так или иначе дискредитирован и падает с пьедестала. Затем есть структура, построенная вокруг теории - опубликованы книги, читаются лекции и учебные курсы, проводятся регулярные встречи и обсуждения вопросов в клубах. Все это как паутина, удерживающая теорию на плаву, и любая попытка изменить теорию приносит завывания страданий из паутины, которая должна также меняться. Таким вот образом в человеческом обществе сосуществуют Католическая церковь, только недавно извинившаяся за расчленения и сожжения заживо тех, кто говорил, что Земля круглая, а не плоская, и все еще действующее Общество Плоской Земли ( ... )

Reply

anairos May 31 2018, 14:30:02 UTC
Тоже переводной текст? Очень английское построение предложений.

Рассуждение неплохое, но очень его портит вот это:

Католическая церковь, только недавно извинившаяся за расчленения и сожжения заживо тех, кто говорил, что Земля круглая, а не плоскаяЧто Земля круглая, а не плоская, было известно еще со времен древних греков, и католической церковью никогда под сомнение не ставилось. Данте в "Комедии" заставил своего героя пройти Землю насквозь и, взобравшись по ногам торчащего в центре сатаны, выбраться наружу в другом полушарии. Четырнадцатый век, до Галилея еще два столетия ( ... )

Reply

andrey_eroshin May 31 2018, 14:41:46 UTC
Католическая церковь, только недавно извинившаяся за расчленения и сожжения заживо тех, кто говорил, что Земля круглая, а не плоская

Астрономические взгляды отцов церкви и современных им христианских писателей являлись результатом попыток согласовать греческую астрономию с текстами Библии. При этом можно говорить о достаточно серьезном знании греческой науки христианскими писателями. Говоря о форме, то с представлением о шарообразности Земли боролся знаменитый латинский богослов Лактанций. Такое утверждение поддерживали и некоторые богословы Антиохийской школы, в частности Севериан Габальский, Диодор Тарсийский и некоторые другие[12]. Путешественник и купец Козьма Индикоплов в сочинении «Христианская топография» представил целую космографию, основанную на представлении о плоской Земле. В его представлении Земля являлась плоским четырёхугольником, накрытым сверху куполом, сверху от которого располагаются Небеса.

ну и тд там длинный абзац

Reply

andrey_eroshin May 31 2018, 14:45:13 UTC
здесь специально использована тема плоской земли, чтобы провести аналогию с современным обществом плоской земли, потому что нет общества земля в центре солнечной системы и пр. Короче сжигали за любую ересь.

Reply


gilgatech May 31 2018, 14:09:47 UTC
Когда земля пройдёт через диск светлой материи, все воскреснут и настанет божий суд.

Reply


wkulish May 31 2018, 14:15:27 UTC

Помнится недавно был скандал на БАКе- чего то там увидели феноменального, тут же в течении двух трех месяцев вышел вагон и маленькая тележка статей, обосновывающие феномен. А потом пресс- релиз БАКа:" Сорян, у нас с калибровкой были проблемы!)"
Неоовко было и осадочек остался.

Reply

anairos May 31 2018, 14:32:11 UTC
Наука есть искусство объяснения наблюдений. Что бы ни наблюли исследователи, все должно быть объяснено и уложено в теорию. Поэтому, когда наблюдение оказывается ошибочным, всегда возникают такие вот казусы: авторитетные ученые ведь уже успели объяснить, что это так, потому что вытекает из законов природы, и потому иначе быть просто не может.

Reply

fyvaproldzhe May 31 2018, 14:50:33 UTC
Ну да, скорость выше скорости света зарегистрировали.

Другой экстремум: знаменитое "камни с неба не падают" французской академии наук.

Суммируя: обкакаться можно в любом случае.

Reply

misha_makferson June 8 2018, 11:00:33 UTC
>и маленькая тележка статей, обосновывающие феномен.
Вообще-то наоборот. Большинство писали, что этого быть не может, а поэтому надо тщательно изучить где вкрался глюк. Посягать на постоянство скорости света это очень-очень нехорошо. На этом в современной физике много завязано.

Reply


living_for_free May 31 2018, 14:38:09 UTC
>Теории, которые столько раз латали и перелатывали, становятся до отвращения сложными - да и вообще отвратительными, точка.

например, теория струн и Х>4 мерностей пространства

Reply

anairos May 31 2018, 14:54:36 UTC
Например, они. Я не физик, и потому мои суждения по этому поводу не авторитетны, но я полагаю, что, когда сложность теории начинает превышать сложность феноменов, которые она призвана объяснять, что-то с ней не так.

Системе Птолемея понадобились столетия, чтобы дойти от достаточно простого и изящного варианта с эпициклом и деферентом для каждой планеты до чудовищной системы с шестью или даже восемью эпициклами. Теория струн прошла такой же путь всего лет за двадцать.

Reply

fyvaproldzhe May 31 2018, 15:00:33 UTC
Кстати, если б не Коперник сотоварищи - разложение циклических функций на на ряды Фурье придумались бы лет на 200 раньше. Так что "не все так однозначно" (ц).

Reply

living_for_free May 31 2018, 15:20:36 UTC
совершенно верно. и статья очень трезвая, правильная. печально наблюдать, когда теоретики, вместо того, чтобы заниматься своей работой (смотреть на необъяснимое явление под ранее неизвестным углом, менять парадигму мышления) - придумывают очередные костыли в виде бесконечных мерностей пространства, струн, бран, м-теорий. хотя эти еще не самое плохое. буквально с каждым годом уровень бреда растет в геометрической прогрессии. имея затык в формуле, они просто выдумывают нужную переменную, чтобы уравнение сошлось, а потом красиво обосновывают это, вывалив очередной сногсшибательный термин.

Reply


Leave a comment

Up