Это не классификация. У меня не было цели описать всех возможных драконов, я говорю об образе дракона как такового.
Китай и вообще Восток - там своя литература и своё фэнтези, для нас в основном малопонятное и потому малоизвестное.
В Китае и соседних странах драконы стали скорее позитивными фигурами за счёт того, что служили олицетворением императорской власти. Так что уже тогда заняли нишу меньших, "земных" богов.
"Василиск" - это уменьшительная форма от слова "василевс". Как бы "царёк".
Занятно, что это создание с веками разделилось на два разных существа - василиска и кокатрису. Василиск - безногая (или, наоборот, многоногая, как в HoMM) рептилия с ядовитым дыханием или убивающим взглядом. Кокатриса - чешуйчатый петух-переросток с огненным дыханием.
Хотя изначально это были просто два названия одного и того же василиска - греческое и французское.
Я - нет. Ну разве что в рамках моей же собственной гипотезы "всякое волшебное существо стремится к облику человека-дракона" :)
Василиск появился не в мифах или фольклоре, а в позднеантичных "физиологах" - описаниях экзотических существ из дальних стран. Но если мирмеколеоны и другие создания оттуда популярности не получили, василискам и фениксам повезло больше.
Однако практически во всех современных художественных "классификациях драконов" василиски почему-то присутствуют. Видимо, потому что у них тоже есть чешуя и опасное дыхание.
> Но если мирмеколеоны и другие создания оттуда популярности не получили, василискам и фениксам повезло больше.
Ну, феникс есть и у китайцев - 凤凰 , и у русских - жар-птица.
> Однако практически во всех современных художественных "классификациях драконов" василиски почему-то присутствуют. Видимо, потому что у них тоже есть чешуя и опасное дыхание.
Я бы сказал, что оба имеют рептильную онтологию. Причём обратите внимание - европейская рептилия - василиск от царя и китайский лун тоже связан с императорской властью. То есть участие рептилоидов во властных структурах признавалось ещё древними. Кстати у ацтеков одно из божеств тоже пернатый змей - Кетцалькоатль.
Тут сюрприз в том, что феникс изначально вовсе не был огненной птицей. В физиологах это была просто птица, которая, достигнув конца жизни, сжигает себя заживо, а из пепла рождается червячок, который со временем вырастает в нового феникса.
А потом - да, его переосмыслили в огненную птицу, которая действительно присутствует в фольклоре и мифах у многих народов. Крылатость, огненность, золотая окраска - в сказках всё это, как заметил ещё Пропп, обозначает принадлежность к небесному, солнечному царству. А его своеобразный способ продолжения рода превратился в бессмертие при помощи вечного возрождения.
Я бы сказал, что оба имеют рептильную онтологию.
Помилуйте, где же у василиска рептильная онтология? Он вылупляется из яйца, которое снёс петух, а насиживала жаба. И прозвание он получил из-за того, что на голове у него гребень в виде короны.
Внешнее сходство нынешнего василиска с драконом - результат как раз той самой эволюции: образ волшебного чудовища притягивается к образу дракона.
> В физиологах это была просто птица, которая, достигнув конца жизни, сжигает себя заживо
Что-то сомневаюсь, чтобы китайцы, создавая свою мифологию опирались на "физиологи"
> Внешнее сходство нынешнего василиска с драконом - результат как раз той самой эволюции: образ волшебного чудовища притягивается к образу дракона.
А, кстати, да - ранние изображения василиска, если я правильно помню больше тяготели к птицам. Впрочем, современная наука утверждает, что птицы - прямые потомки динозавров.
Так китайский фэнхуан - никакой не феникс, его так по внешнему сходству назвали. Просто в тот момент, когда европейцы познакомились с китайским бестиарием, феникс уже слился в их воображении с огненной птицей. И, увидев огненную птицу у китайцев, они, недолго думая, окрестили её фениксом.
Тем более что "фэнхуан" ещё и отчасти созвучно с "феникс".
Ага. Как раз недавно искал его по интернету, хотел прочесть наконец-то в оригинале. Оказалось не такой простой задачей - в наше время книги берегут от пиратов куда сильнее, чем фильмы. Но нашёл всё-таки.
Кстати, у Даррелла были именно кокатрисы (это видно, в общем, и по их описанию в книге, но я имею в виду конкретно название).
Скажите, пожалуйста, а где в этой классификации василиски?
Кстати, китайского императора в текстах часто называют Лун - Дракон. Но китайский лун нашему дракону соответствует не очень точно:
И по своей анатомии как бы не ближе к василиску. Кстати, василиск возможно как-то связан с греческим "басилевс" - царь.
Reply
Это не классификация. У меня не было цели описать всех возможных драконов, я говорю об образе дракона как такового.
Китай и вообще Восток - там своя литература и своё фэнтези, для нас в основном малопонятное и потому малоизвестное.
В Китае и соседних странах драконы стали скорее позитивными фигурами за счёт того, что служили олицетворением императорской власти. Так что уже тогда заняли нишу меньших, "земных" богов.
"Василиск" - это уменьшительная форма от слова "василевс". Как бы "царёк".
Занятно, что это создание с веками разделилось на два разных существа - василиска и кокатрису. Василиск - безногая (или, наоборот, многоногая, как в HoMM) рептилия с ядовитым дыханием или убивающим взглядом. Кокатриса - чешуйчатый петух-переросток с огненным дыханием.
Хотя изначально это были просто два названия одного и того же василиска - греческое и французское.
Reply
Правильно ли я понял, что Вы рассматриваете василиска, как разновидность дракона?
Reply
Я - нет. Ну разве что в рамках моей же собственной гипотезы "всякое волшебное существо стремится к облику человека-дракона" :)
Василиск появился не в мифах или фольклоре, а в позднеантичных "физиологах" - описаниях экзотических существ из дальних стран. Но если мирмеколеоны и другие создания оттуда популярности не получили, василискам и фениксам повезло больше.
Однако практически во всех современных художественных "классификациях драконов" василиски почему-то присутствуют. Видимо, потому что у них тоже есть чешуя и опасное дыхание.
Reply
> Но если мирмеколеоны и другие создания оттуда популярности не получили, василискам и фениксам повезло больше.
Ну, феникс есть и у китайцев - 凤凰 , и у русских - жар-птица.
> Однако практически во всех современных художественных "классификациях драконов" василиски почему-то присутствуют. Видимо, потому что у них тоже есть чешуя и опасное дыхание.
Я бы сказал, что оба имеют рептильную онтологию. Причём обратите внимание - европейская рептилия - василиск от царя и китайский лун тоже связан с императорской властью. То есть участие рептилоидов во властных структурах признавалось ещё древними. Кстати у ацтеков одно из божеств тоже пернатый змей - Кетцалькоатль.
Reply
Тут сюрприз в том, что феникс изначально вовсе не был огненной птицей. В физиологах это была просто птица, которая, достигнув конца жизни, сжигает себя заживо, а из пепла рождается червячок, который со временем вырастает в нового феникса.
А потом - да, его переосмыслили в огненную птицу, которая действительно присутствует в фольклоре и мифах у многих народов. Крылатость, огненность, золотая окраска - в сказках всё это, как заметил ещё Пропп, обозначает принадлежность к небесному, солнечному царству. А его своеобразный способ продолжения рода превратился в бессмертие при помощи вечного возрождения.
Я бы сказал, что оба имеют рептильную онтологию.
Помилуйте, где же у василиска рептильная онтология? Он вылупляется из яйца, которое снёс петух, а насиживала жаба. И прозвание он получил из-за того, что на голове у него гребень в виде короны.
Внешнее сходство нынешнего василиска с драконом - результат как раз той самой эволюции: образ волшебного чудовища притягивается к образу дракона.
Reply
> В физиологах это была просто птица, которая, достигнув конца жизни, сжигает себя заживо
Что-то сомневаюсь, чтобы китайцы, создавая свою мифологию опирались на "физиологи"
> Внешнее сходство нынешнего василиска с драконом - результат как раз той самой эволюции: образ волшебного чудовища притягивается к образу дракона.
А, кстати, да - ранние изображения василиска, если я правильно помню больше тяготели к птицам. Впрочем, современная наука утверждает, что птицы - прямые потомки динозавров.
Reply
Так китайский фэнхуан - никакой не феникс, его так по внешнему сходству назвали. Просто в тот момент, когда европейцы познакомились с китайским бестиарием, феникс уже слился в их воображении с огненной птицей. И, увидев огненную птицу у китайцев, они, недолго думая, окрестили её фениксом.
Тем более что "фэнхуан" ещё и отчасти созвучно с "феникс".
Reply
Возможно, возможно...
Reply
Reply
Ага. Как раз недавно искал его по интернету, хотел прочесть наконец-то в оригинале. Оказалось не такой простой задачей - в наше время книги берегут от пиратов куда сильнее, чем фильмы. Но нашёл всё-таки.
Кстати, у Даррелла были именно кокатрисы (это видно, в общем, и по их описанию в книге, но я имею в виду конкретно название).
Reply
Reply
... и "царьком" его называют, по одной из версий, за шипы на голове, образующие подобие короны.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment