Мой комментарий к записи «Спор» от ivanov_petrov
На эту тему вообще невозможно адекватно рассуждать по-русски, если вначале не договориться об определениях терминов. У нас словом "спор" могут обозначаться несколько принципиально разных видов общения.
У греков, как у драконов Скайрима, спор - это битва. "Полемос" - воин. "Полемика" - соответственно, сражение, поединок, и это же слово значит "спор".
Да и в русском "спор" происходит от древнеславянского "перети", и оттуда же "соперник" и "распря". Спор - это поединок. Там выясняется не кто прав, а кто сильнее. Проигрывает не тот, кто изменил свою точку зрения, а тот, кто отступил, сложил оружие. Победитель получает право диктовать правила на отвоёванной территории, проигравший должен подчиниться им или уйти.
Когда двое, стоящие на одной стороне, выясняют, кто из них прав - это дискуссия или диспут (от латинских слов, обозначающих "разобрать на части и рассмотреть"). Вы - двое исследователей, стоящих над препарированной темой и рассказывающих друг другу, что вы видите.
Когда ты пытаешься как следует понять собственную точку зрения, излагая её другому, а он тебе в этом помогает, задавая вопросы и критикуя слабые места - это диалог. Ты - прокурор, он - адвокат. Ваша общая задача - убедиться, что дело неподкопаемо, и избавиться от всего, подо что можно подкопаться.
Когда твой собеседник стоит на другой стороне, а ты хочешь, чтобы он изменил свою точку зрения и стал твоим союзником - это проповедь, миссионерство. Твоя задача - показать собеседнику добро и зло так, чтобы он в это поверил, описать ему свой мир, чтобы ему захотелось в нём жить.
Все эти четыре явления у нас могут называть спором, потому что внешне происходит одно и то же - два человека, несогласные друг с другом, вступают в словесное противоборство. Но их нельзя путать. Это разные вещи, они требуют разных подходов, разной риторики, разных доводов и ответов. Если ты вступаешь в разговор, не зная, с какой именно целью ты это делаешь - от разговора не будет пользы ни тебе, ни собеседнику.
Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий
У греков, как у драконов Скайрима, спор - это битва. "Полемос" - воин. "Полемика" - соответственно, сражение, поединок, и это же слово значит "спор".
Да и в русском "спор" происходит от древнеславянского "перети", и оттуда же "соперник" и "распря". Спор - это поединок. Там выясняется не кто прав, а кто сильнее. Проигрывает не тот, кто изменил свою точку зрения, а тот, кто отступил, сложил оружие. Победитель получает право диктовать правила на отвоёванной территории, проигравший должен подчиниться им или уйти.
Когда двое, стоящие на одной стороне, выясняют, кто из них прав - это дискуссия или диспут (от латинских слов, обозначающих "разобрать на части и рассмотреть"). Вы - двое исследователей, стоящих над препарированной темой и рассказывающих друг другу, что вы видите.
Когда ты пытаешься как следует понять собственную точку зрения, излагая её другому, а он тебе в этом помогает, задавая вопросы и критикуя слабые места - это диалог. Ты - прокурор, он - адвокат. Ваша общая задача - убедиться, что дело неподкопаемо, и избавиться от всего, подо что можно подкопаться.
Когда твой собеседник стоит на другой стороне, а ты хочешь, чтобы он изменил свою точку зрения и стал твоим союзником - это проповедь, миссионерство. Твоя задача - показать собеседнику добро и зло так, чтобы он в это поверил, описать ему свой мир, чтобы ему захотелось в нём жить.
Все эти четыре явления у нас могут называть спором, потому что внешне происходит одно и то же - два человека, несогласные друг с другом, вступают в словесное противоборство. Но их нельзя путать. Это разные вещи, они требуют разных подходов, разной риторики, разных доводов и ответов. Если ты вступаешь в разговор, не зная, с какой именно целью ты это делаешь - от разговора не будет пользы ни тебе, ни собеседнику.
Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий