А можно ссылочку хоть на одного христианского богослова с такими воззрениями? Допускаю, что некоторые протестантские секты могут такое проповедовать. Вот только если Бог знает тебя до потрохов, он поможет тебе и когда ты не просишь, но заблудился, сам того не зная, и проигнорирует просьбы, если тебе это не на пользу. Молитва лишь усиливает твое ощущение связи с Богом и дает силы жить в уповании на него, когда все другие способы исчерпаны. Уверенный в Божьей помощи да обломится (ковид хорошо это продемонстрировал).
На мой взгляд, вы изложили все тот же магический подход, который к христианству не имеет никакого отношения.
Спор об осмысленности просительных молитв начался, кажется, в тот момент, когда христиане вообще задумались над этим вопросом. Он продолжается и до сих пор - конечно, не в России, где богословием называется изучение Святых Отцов, но в других странах, в том числе православных, вполне.
То, что Бог считается одновременно всеблагим, всемогущим и всеведущим, полностью обессмысливает просительную молитву как таковую - она по определению не может ничего изменить. Однако открыто выступать против прямых повелений Иисуса Христа богослов всё-таки не может, а Иисус и сам молился, и ученикам велел. Отсюда и источник спора.
Вот тут я разобрал тему чуть подробнее. Если же вы хотите первоисточники, гуглите "petitionary prayer", вам выдаст море материалов со ссылками на древних и современных христианских богословов
( ... )
Вы правы, я явно перегнул палку в том, что магический подход не имеет отношения к христианству, очень даже имеет, но только это - извращение сути христианства, чем занялись практически сразу. Иисус, молясь, не надеялся умолить Отца или изменить ситуацию ("да будет воля Твоя"), ему нужно было победить немощь плоти, как это и мы делаем в тесных обстоятельствах. Поэтому ваше утверждение, что Богу может "понравиться" твоя молитва, это магический подход, что впрочем и не удивительно, учитывая образ вашего мышления. Но такие варианты ответа далеко не "почти все", а как вы правильно отметили в указанном вами посте принадлежат отдельным богословам с западным рационалистическим складом ума
( ... )
То, что Бог считается одновременно всеблагим, всемогущим и всеведущим, полностью обессмысливает много чего, включая сам этот набор постулатов, плохо стыкующийся с эмпирикой :)
Деньги и женщины у него и так были, а к безопасности он особо не стремился, наоборот - постоянно рисковал :)
Однако же даже в той единственной молитве, которую он продиктовал своим ученикам дословно, есть просьба "хлеб наш насущный дай нам сегодня". То есть это такая вещь, о которой имеет смысл просить Бога.
Понимаете, в спорах о просительных молитвах тема просьб не так важна, как сам факт того, что ты чего-то у Бога просишь и рассчитываешь это получить. Вот этот-то факт и был камнем преткновения для богословов - они не знали, как его объяснить во вселенной, где Бог всеблаг, всемогущ и всеведущ.
На мой взгляд, вы изложили все тот же магический подход, который к христианству не имеет никакого отношения.
Reply
Спор об осмысленности просительных молитв начался, кажется, в тот момент, когда христиане вообще задумались над этим вопросом. Он продолжается и до сих пор - конечно, не в России, где богословием называется изучение Святых Отцов, но в других странах, в том числе православных, вполне.
То, что Бог считается одновременно всеблагим, всемогущим и всеведущим, полностью обессмысливает просительную молитву как таковую - она по определению не может ничего изменить. Однако открыто выступать против прямых повелений Иисуса Христа богослов всё-таки не может, а Иисус и сам молился, и ученикам велел. Отсюда и источник спора.
Вот тут я разобрал тему чуть подробнее. Если же вы хотите первоисточники, гуглите "petitionary prayer", вам выдаст море материалов со ссылками на древних и современных христианских богословов ( ... )
Reply
Reply
Reply
Reply
Деньги и женщины у него и так были, а к безопасности он особо не стремился, наоборот - постоянно рисковал :)
Однако же даже в той единственной молитве, которую он продиктовал своим ученикам дословно, есть просьба "хлеб наш насущный дай нам сегодня". То есть это такая вещь, о которой имеет смысл просить Бога.
Понимаете, в спорах о просительных молитвах тема просьб не так важна, как сам факт того, что ты чего-то у Бога просишь и рассчитываешь это получить. Вот этот-то факт и был камнем преткновения для богословов - они не знали, как его объяснить во вселенной, где Бог всеблаг, всемогущ и всеведущ.
Reply
Leave a comment