Был ли в СССР режим, похожий на Рейх?

[amypp]

Выношу из комментов

Comments

Conditionnel de l'histoire

[a_v]

Победили бы белые в 1918-19-м году - был бы у нас фашизм. Интересно, как бы он назывался?

Re: Conditionnel de l'histoire

[amypp]

а вот это интересный поворот винта. Да, теоретически такое можно представить, но для фашизма нужна сильная консолидация общества и развитая индустрия.

Re: Conditionnel de l'histoire

[a_v]

Не "для фашизма нужна", а фашизм ее создает. Ужасно консолидированным было итальянское общество в 1922-м году и еще более консолидировано было испанское в 1939-м. В Испании накал ненависти всех ко всем - по идеологическим, классовым, религиозным и этническим осям - был точно не меньше, чем в России в Гражданскую войну. Еще в начале 90-х в Испании это очень чувствовалось.

Re: Conditionnel de l'histoire

[amypp]

C'est bien vrai. Но там процесс новой консолидации был запущен, как кажется.

[thapsinos]

Параллель между Петром и большевиками нужно понимать как дань идеологии, т. к. никаких параллелей нет.
Когда же Ты к нам выберешься?

[amypp]

Почему дань? Какой идеологии? Я внеидеологичен. Там и там был выбран сценарий ускоренной индустриализции и мобилизации на фоне снижения религиозной мотивации населения. Об этом давно уже написали и Ильин, и Солженицын. Так что никакой идеологии. А чем тебе так Петруша потрафил?

Можно в понедельник бы.

[thapsinos]

Твою идеологичность выдает уже одно только "Петруша".
Ни Ильина, ни Солженицына я не воспринимаю как серьезных историков.
Ускоренной индустриализацией занялся Сталин, когда дорвался до власти, а "большевики, захватившие страну" - это, как мне кажется, все же Ленин и Троцкий.

[amypp]

Дык это не идеологичность, а шутка. Пусть будет в согласии с русской традицией по имени-отчеству.
Программа индустриализации - это программа Троцкого как раз. Индустриализация всей страны. Вспомни есго воспоминания.

Личность рождается в преодолении - вопреки логике...

[damoklov]

Здесь вполне уместно вспомнить Федора Михайловича Достоевского с его пониманием нашей "всемирной отзывчивости", которая в конечном итоге нам - в самоуничижение, в пролетарский интернационализм. С Германией проще - она после Версальского договора нашла единственно верную - национально-мобилизационную форму существования, сплотившую, а затем и разрушившую возрожденную нацию. Слишком велик груз собственной исключительности - тевтонско-крестоностской, протестансткой, бисмарковской, вагнеровской, ницшеанской. Довести эту идею до абсурда достаточно одного-двух демагогов (гитлеров-геббельсов). И тем не менее, нам сегодня соборная, объединительная, мобилизационная идея нужна - одна на небесах, другая - в пределах государства.

Re: Личность рождается в преодолении - вопреки логике...

[amypp]

да

[oryx_and_crake]

По-моему, п.4 и есть самое главное, а остальное детали. Диктаторов надо сравнивать не по цвету глаз и форме ушей, а по способам и результатам диктатуры.

Кроме того, Советская власть репрессировала не по национальному признаку, а по социальному происхождению - по-моему, хрен редьки не слаще, то и другое от человека не зависит.