Лесные пожары, пропаганда, провокации (закрывая тему)
Пожалуй, что можно подвести некоторые итоги по вопросам моего предыдущего поста. Если не знаете, о чем речь, то вам сюда. Там я выложил информацию с одного официального сайта, где рассказывалось о том, как власти оценивают лесные пожары, и как они с ними борются. Я попытался выяснить отношение публики к данной информации. Считает ли она такой
( Read more... )
>>>Просто мне непонятно, как автор не понимает что результат вроде бы одинаковых действий, применения одинаковой (вроде бы) технологии и одинаковых багров - может быть разным.
Посмотрите на графики, которые я выставил в посте. Может они дадут вам какую-то информацию об этом. Только учтите, что леса в России почти в три раза больше, чем в США.
Reply
Нет, графики ваши для компаративного анализа я вижу недостаточными. Это, возвращаясь к первому комменту, все равно что сравнивать количество бумаги, ушедшей на печать денег в США и в СССР.
Reply
>>>Нет, графики ваши для компаративного анализа я вижу недостаточными.
Какие есть. Чтобы понять, что в России не горит как-то особенно страшно, этого достаточно.
Reply
Я прицепился к словам автора, в которых он как некую удивительную новость преподносил то, что а) там тоже горит и б) там тоже тушат примерно так же. Я сказал что несмотря на внешнее сходство ситуаций они очевидно не идентичны.
Просто сравнивать графики, не нормировав их (а я даже не знаю, чем именно их нормировать - бюджетом пожарной службы? количеством занятых людей? гектарами самого пожара? удаленностью от мест базирования техники? плотностью населения?), и не нивелировать тем региональные и прочие различия - это шарлатанство. Да, именно шарлатанство. Все равно как, повторюсь, "с цифрами в руках" доказать что раз на купюры в сто баксов и в сто рублей уходит одинаковое количество бумаги и используется примерно одинаковое оборудование - то и результат можно счесть одинаковым.
Reply
Reply
Другими словами то, что где-то еще в далекой-далекой галактике есть лесные пожары - никак не опровергает факта наличия _тут_ пропаганды, плохого тушения или необходимости сменить власть. Наличие дядьки в Киеве не доказывает наличие бузины в огороде. И не опровергает.
Если даже нагуглить "графики" - да еще под соусом "я просто оставлю это тут" - это тоже само по себе не доказательство и не опровержение без должной методологии статистической унификации. Ведь количество пожаров даже считаться может по разному - очагами или условными единицами. Методология сбора статистики тут и там может отличаться.
Ну, для понимания - у нас есть принцип "один человек - один голос", и вы можете сделать вывод что сто голосов подали сто людей (хотя с помощью современных избирательных технологий и это не обязательно), а в Древней Греции тот же принцип "один человек - один голос" уточнялся что имеются ввиду все люди, но за исключением малых детей, рабов, женщин, стариков, подозрительных иностранцев, городских сумашедших, неимущих и просто всяких неприятных и асоциальных парней. Согласитесь, это дает вообще иную демографическую картину.
Короче, автор (я не знаю вы это или перепост) выбрал неверную линию доказательства своих тезисов. Другое дело, что автору видимо это пофиг - он же Сражается С Пропагандой, ему не до чистоты рук, и уж тем более не до научных методов.
Ну, короче, разобрались?
Reply
Ну, для понимания... Бывает, кто-то говорит, вот это мол круглое, когда у всех квадратное. Просто показываешь, что у всех тоже круглое. А потом приходит кто-то и говорит: вы посмотрите, у этих синее, а у этих красное. Вы неправильно доказываете.
Вот примерно так вы сейчас и поступаете.
Рад, что разобрались.
Reply
И нет, "у всех круглое" - тоже не аргумент.
Я вам объясню. Вы, осознано или нет, принадлежите к некоей крайне популярной парадигме домашней политологии, которая радикально и безусловно противопоставляет "нас" и "запад". Адепты этой школы/парадигмы есть двух полярных видов - одни считают что все хорошо "у нас" а "на западе" плохо, другие - ровно наоборот. И никак иначе, полумер типа "чума на оба дома" эта школа не подразумевает даже в теории. То есть если одни говорят что "у нас воруют", они _обязательно_ имеют ввиду что "а вот на западе - не воруют". И тогда действительно, если вы им покажете один-единственный пример того, что на "западе" тоже воруют, их мир рухнет, самосознание сгниет в муках и они обретут необходимость перейти в полярный лагерь.
То есть подчеркну - в рамках этой школы подразумевается что если я критикую что-то тут, то я просто обязан нежно и трепетно любить "запад". Потому вместо объяснения почему не так тут, можно сразу пойти с козырей и трахнуть по яйцам - то есть наехать на "запад". Я буду вынужден забыть о местных проблемах и защищать мой любимый "запад" или мучаться в пароксизме когнитивного диссонанса от ваших графиков. И наоборот - те, кто ругают "запад" просто обязаны любить каждого зажравшегося чинушу тут и боготворить любой гребанный стыд, который они тут творят (вы кстати уже видели видео с "фальшивым тушением пожаров"?)
В рамках этой парадигмы вам виделись люди, которые считали что у нас есть пожары, а "на западе" нет. Валинор, мол, не горит. Вы показали что на западе они тоже есть - и вышеописанной логике считаете что этого более чем достаточно. "Пропаганда" уже должна сдохнуть. Потому моя позиция кажется вам какой-то мелкотравчатой и буквоедской - вы только что в своем воображении победили многоглавую гидру мировой буржуазии, а я что-то гундосю про ржавые штыки и рваные портянки.
Если вы примите что есть другая школа - точнее даже несколько - ваше недоумение исчезнет. По одной такой школе, например, истинный патриотизм - это не оправдывать свои недостатки тем, что "на западе" так же или даже еще хуже. Патриот истинный (в отличии от квасного) безоговорочно любит свою страну и хочет чтобы она была идеальна и безупречна. Не просто "чуть лучше чем Сомали" - а самой лучшей страной на Сраной Земляшке. Им пофиг что там "на западе" - они видят проблему тут и требуют ее решить.
По еще одной школе, как раз "чума на оба дома". Но принцип тот же - нельзя бездействие или халатность властей и персонала тут оправдывать тем, что "а там еще хуже". Да, мы знаем что "там" еще хуже, или лучше но ненамного, но это - не оправдание. Все рептилоидов - на вилы и все такое.
Reply
>>>Я вам объясню. Вы, осознано или нет, принадлежите к некоей крайне популярной парадигме домашней политологии, которая радикально и безусловно противопоставляет "нас" и "запад".
Погодите. Давайте лучше я объясню. Вы находитесь в плену фантазий на мой счет, а посему все ваши выводы, сделанные на основе этих фантазий, являются ничтожными. Вы даже не поняли, что я не говорил и не считаю, что "у нас все хорошо, на западе все плохо". Выходит, вся ваша конструкция на этой основе есть большой дутый пузырь и не более.
А уж обсуждать все остальные ваши умозаключения на мой счет мне просто лень. Уверен, вы сможете повоевать с фантомами и без моего участия. Я в вашем поединке явно лишний. Не скучайте.
Reply
Представьте что кто-то объясняет вам разницу между сортами салата. Вам скучно, вы зеваете - и все выводы, которые сделал ваш мучитель это "вы даже не поняли о чем я".
Reply
Смог висит в городах, людям дышать нечем.
Вы в своём уме, товарисч??
Вам ссы в глаза - всё божья роса??
Логика у властей примерно такая:
"- Лес начал гореть в Сибири, что делать?
- Да, ладно, каждый год горит, всё нормально будет.
- Дохуя леса горит!
- Районы труднодоступные, населенных пунктов нет, хуй с ним, пусть горит. Осенью дождик пойдёт, всё потушит.
- Бля, уже три миллиона гектаров горит, дым до других стран дошел, к населенным пунктам огонь подбирается!
- Ах вы суки, блядь, почему не тушили сразу? Где поджигатели?"
Reply
Кстати, не подскажете, как дым дошел до Москвы, если ветер их гнал в сторону востока?
>>>Логика у властей примерно такая:
"- Лес начал гореть в Сибири, что делать?
- Да, ладно, каждый год горит, всё нормально будет.
Да-да, власти США именно такие. Вы правы. Только они так говорят про свои леса
>>>- Дохуя леса горит!
- Районы труднодоступные, населенных пунктов нет, хуй с ним, пусть горит. Осенью дождик пойдёт, всё потушит.
Ага, власти Канады и США так и говорят.
>>>- Бля, уже три миллиона гектаров горит, дым до других стран дошел, к населенным пунктам огонь подбирается!
- Ах вы суки, блядь, почему не тушили сразу? Где поджигатели?"
Охренеть вы прижучили власти США и Канады. Поздравляю.
Reply
Я не знаю, как, но новость такую я видел. Сейчас найти не могу, но вот такую нашёл:
https://www.the-village.ru/village/city/news-city/357861-sinoptiki-o-dyme-ot-sibiri
--- Охренеть вы прижучили власти США и Канады. Поздравляю.
Насрать на власти США и Канады. Более чем полностью. Ну, они тоже мрази - и что ??
Это как-то оправдывает наших мразей? Да нихрена.
Вы с этим киванием на них выглядите просто смешно. Прикрывая тупость, воровство и "экономию" наших мразей.
Reply
Я понял. Вы из тех, кто читает громкие заголовки. Как раз синоптики говорят, что циклон этому мешает. А вот вам он не мешает заявлять о дыме там, где его нет. А это называется ложь и намеренная провокация.
>>>Насрать на власти США и Канады. Более чем полностью. Ну, они тоже мрази - и что ??
Понятно, что все люди мрази. Не научились, понимаешь ли, бороться с лесными пожарами. А вы сами умеете? А хотя бы знаете, как это происходит?
>>>Вы с этим киванием на них выглядите просто смешно. Прикрывая тупость, воровство и "экономию" наших мразей.
На мой взгляд тупость, это обвинять других в воровстве. Но у вас то, наверняка, есть конкретные доказательства воровства? Покажите их. А то вдруг вы опять лжете, как про дым в Москве.
Reply
Leave a comment