Этническое самосознание русских и малороссов в 19-м веке

[amp_amp]

Некоторые замечания по поводу этнического самосознания русских и украинцев в 19-м веке.

Comments

8 пункт. Re: позволю в данном вопросе не согласиться с ва

[windoffields]

"По всему выходит, что к началу 20-го века на территории Малороссии не было ни русского, ни украинского самосознания. Не было и нации, как таковой. Народ был просто безымянной массой..." выше уже отсекли столько, что никакой речи о ВСЕЙ Малороссии не может идти, максимум о нескольких сельских областях.

8 пункт. сначала вас процитирую:
"Хорошо это или плохо? Кому как. Сегодня нам остается только зафиксировать наличие украинского народа, чье самосознание изначально удерживается в рамках украинства исключительно благодаря массированной украинофильской пропаганде. Поменяется ли их самосознание, если просто отключить эту агрессивную пропаганду? Возможно. Но нужно ли это в первую очередь самой России? Может быть и нужно, но точно не путем насильственной русификации. Хотят быть украинцами, пусть будут. Пусть объедятся своего украинства до рвоты."

Полностью согласен что никакой насильственной русификации не нужно! Даже прямо противопоказано. Ее кстати - русификации - и ранее на Руси (и даже в Российской Империи) никогда не было и сейчас она не нужна.
Хотят себя считать хоть украинцами, хоть японцами, хоть эльфами - ради Бога! Считать себя кем угодно это право человека. Хочет считать украинцем - пусть считает.
Русскими правда от этого они не перестают быть. От того что кто-то(!) когда-то его деда назвал "украинцем" - его дед никаким украинцем не стал. А как был русским, так и остался русским. От того что он сейчас себя украинцем/немцем/японцем/эльфом считает - он тоже никаким украинцем/немцем/японцем/эльфом не становится. А как был русским 1000 лет, так русским и остается. Из этой объективной реальности нужно исходить.

А вовсе не из виртуальной.
Смотрите прямо в ваших словах эта реальность верно описана:
"самосознание изначально удерживается в рамках украинства исключительно благодаря массированной украинофильской пропаганде" все верно. Исключительно промывкой мозгов.

А вот это утверждение "остается только зафиксировать наличие украинского народа" - уже не верно. Не остается! Ибо прямо противоречит реальности и утверждению выше. А если бы была массированная эльфийская пропаганда - нам бы что оставалось? :) зафиксировать наличие эльфийского народа? :)
Ничего этого нам не остается! Нахрен свидомые хотелки! )

Наличие массированной агрессивной свидомой пропаганды - не означает наличие некоего "украинского" народа. Более того - это как раз доказывает обратное, что никакого "украинского народа" как не было так и нет. Иначе не нужна была бы его пропаганда.
Согласитесь что фраза например "самосознание изначально удерживается в рамках немецкости исключительно благодаря массированной немецко-фильской пропаганде" выглядит бредово.

То есть те, на кого направлена массированная агрессивная украинофильская пропаганда - никакими украинцами не являются, а их хотят убедить, что они украинцы. Да, вот это верно.

Нужно ли нам противостоять этому? Конечно нужно! Русских мало - около 160-170 млн. "Выбрасывать", отказываться самим(!) от примерно 45-50 млн русских - это самоубийственно для России и русских.

Тем более, что вы понимаете что для свидомой идеи "украинец" это эвфемизм! В реальности речь идет об анти-русских и анти-России. Изначальная (то для чего создавалась свидомая украинская идея) и конечная (то что должно получиться в результате реализации свидомой украинской идеи) - цель создания свидомых украинцев - это аннигиляция вместе с русскими и Россией.

Re: 8 пункт. Re: позволю в данном вопросе не согласиться с

[windoffields]

Извините. Но соглашусь с вами лишь отчасти. Факт в том , что нынешнее население т. н. "Восточной Украины"--- понаехи 17 века. Вы упускаете важный момент--- смену населения того времени. Вы считаете, что то население, что было до этого, там же и осталось. Но это-то и не так.