Стоит ли покупать источники бесперебойного питания на Avito

Apr 11, 2022 21:00

Купил два UPS APC за 900 и 1000 рублей за штуку. Вполне возможно, что если пренебречь потрёпанным внешним видом, это гораздо лучше новых ИБП с ценой в 5-10 раз выше.


Read more... )

Компьютерное

Leave a comment

sir_serge April 11 2022, 22:44:49 UTC
Кроме цены?
А вот взгляните на весь ассортимент, предлагаемый сейчас. Обнаружится следующее:
- за крайне редким исключением современные бесперебойники содержат трёхступенчатый стабилизатор. Это почему-то считается у потребителей хорошим качеством. Однако, стоит словить момент, когда питающее напряжение слегка меняется на границе переключения стабилизатора - и на выходе получаются постоянные переключения. Не 5-10 вольт колебания исходного напряжения, а жесткая раскачка нагрузки на 40-50 вольт. Во времена, которыми представленны показанные на фото экземпляры, подобные схемы были только у UPS, считающимися самыми некачественными, небрендовыми и дешевыми. Также, схема с трёхступенчатым стабилизатором всегда даёт колоссльный разогрев трансформатора, рядом с ним расположенного аккумулятора и быстрый выход его из строя. Плюс - примитивная схема зарядки, - и всё это приводит к тому, что аккумулятор не живет больше 1-2 лет.
- далее. Практически нет современных моделей нижнего и среднего ряда, дающих на выходе хотя бы подобие синусоиды, хотя бы в две ступени - современные схемы дают чистый меандр - так дешевле, меньше транзисторов в схеме. Отлично видно это на аналоговых вольтметрах - получается 164 вольта на выходе при работе от батарей на таком приборе.

Reply

orlovdim April 12 2022, 03:41:08 UTC
Нормальные современные дают на выходе синус, в них нет низкочастотных трансформаторов и никаких ступеней стабилизаторов.

Reply

sir_serge April 12 2022, 04:06:51 UTC
Синус на выходе дают только UPS типа online, с постоянно включенным инвертором и единичные ещё оставшиеся модели APC Smart высшего ценового ряда. Цена подобного оборудования по сравнению с низшим ценовым рядом 10-15х. Плюс занимательные побочки типа постоянно работающих вентиляторов охлаждения и +25%-+40% энергопотребления на рассеиваемое инвертором тепло. Плюс в большинстве случаев необходимость нескольких штук калиброванных аккумуляторов для работы (в стоимость UPS обычно не входит).
С чем сравниваем "нормальные современные"? С BackUPS CS 15-летней давности? Так это разные классы и цены.

Reply

orlovdim April 12 2022, 04:44:01 UTC
КПД инвертора не ниже 92% Никаких "калиброванных" аккумуляторов не нужно, и не существует в природе.

Reply

sir_serge April 12 2022, 05:09:00 UTC
Обойдено главное: что сравниваем? Старые UPS низшего ценового ряда, появляющиеся на avito и нынешние oline ups? Классы оборудования разные и несопоставимые ценовые категории.

Reply

vzanuda April 12 2022, 17:56:51 UTC
включенный вентилятор в мощных моделях, в слабых моделях вентилятор не обязательное явление.
Холостое энергопотребление онлайн ибп небольшое, по сравнению с нагрузкой, которую он защищает и резервирует. Т.е. ибп на 800-1000 ватт в холостую потребляет 10-30 ватт, что вообще не заметно.
Калиброванные аккумуляторы - это вообще что?

Reply

sir_serge April 13 2022, 00:33:27 UTC
дались вам эти калиброванные аккумуляторы. Этим неудачным термином я обозначил необходимость "применять для питания ИБП аккумуляторы одного производителя, одной ёмкости и крайне желательно - из одной заводской партии, а при невозможности выполнить указанное условие - проводить тщательный подбор из имеющихся, чтобы характеристики аккумуляторов были одинаковыми, иначе самый слабый в цепи выведет из строя все остальные"
Если не обратили внимание, расклад по аккумуляторам будет следующий:
- до 600 ВА - вероятно, 1 аккумулятор (12V)
- до 1200 ВА - вероятно, 2 аккумулятора (12V), но есть верорятность, что три (36V)
- 2 квА и выше - от четырёх аккумуляторов (48V)
таковы традиции, порождаемые технической необходимостью. И чем больше аккумуляторов в цепи, тем тщательнее они должны быть подобраны по совпадению параметров.

> что вообще не заметно
Вам реальные цифры для примера:
Точка с включенной круглосуточно аппаратурой, подключенной через online ИБП номиналом 2 квт, месячное потребление - 350 квтч. Эта же самая точка, без ИБП, за месяц 280 квтч.
Посчитайте. Насколько помню, 65 ватт нагрузки в месяц даёт 48 квтч, не?

> в холостую потребляет 10-30 ватт
Вы оптимист. То, что вы указали - это как раз типичное потребление на собственные нужды для line-interactive UPS. Причем из разряда "не менее". То есть, он это потребляет, когда у него нет необходимости заряжать аккумулятор, просаженный при переходе в режим защиты.

Reply

sibmouse1 April 13 2022, 12:50:04 UTC
1. Разница в потреблении - 100Вт непрерывно. 100Вт лампочка накаливания ))). Что-бы снять столько тепла с закрытого объема ибп - там вентилятор должен выдавать непрерывно большой поток горячего воздуха ))))
2. ИБП подобран не очень удачно загрузка меньше 20%. Тому кто такую связку проектировал - жирный минус )))))
3. Есть подозрение, что при нагрузке ИБП хотя бы в половину номинала, потери не возрастут. И в процентах соответственно снизятся с 25% от потребления нагрузки до 10%, а при близкой к номинальной нагрузке - процент потерь станет 5-7%
Хотя в целом 100Вт рассеивания - слишком много даже для 2кВт-ка

Reply

vzanuda April 14 2022, 15:01:33 UTC
вот у меня рядом стоят два apc.
Один такой

второй вот такой

Что поменьше на 670 ватт, что стоечный на 700 ватт.
Один от двух батареек работает, другой от четырех.
Если включить один или другой через китайский ватт метр, например такой
, то можно увидеть его потребление, без нагрузки, под нагрузкой. Из чего я делаю вывод, что эти онлайн ибп сами по себе не так много потребляют, при полностью заряженных аккумуляторах! Как раз в районе 15-30 ватт.
Про повышенное потребление через ибп, нужно посмотреть настройки самого ибп, занимается ли он выравниванием выходного напряжения относительно входного и в каких диапазонах, может у вас бывают просадки, как вариант.
То, что АКБ должны быть похожи по параметрам между собой, ну так это нормально. К этому надо привыкнуть и принимать как данность.

Reply

sir_serge April 14 2022, 16:16:37 UTC
Никогда не видел в ассортименте APC smart online меньше 1000ВА.
То что у вас на первой картинке определенно не online ни по внешности, ни по модели - imho, самый обычный smart. Вот и собственное энергопотребление у него такое же как у обычных smartов, чего удивительного.
Про второй ваш агрегат ничего определенного сказать не могу, хотя бы потому что не видно задней стороны. Однако же, если на нём нет вентилятора - это тоже нисколько не online, ибо при такой мощности наличие серьёзного охлаждения уже обязательно.

Reply

vzanuda April 14 2022, 16:31:12 UTC
Вам не понравилось мое про АКБ. Я вам тут отвечу про ВА или ватты. Так вот я вам мощность ибп указал в ваттах, а хитрые производители и маркетологи пишут про ВольтАмперные характеристики ИБП.
Чувствуете разницу?

Reply

sir_serge April 14 2022, 16:39:37 UTC
Ещё раз повторю: на первой вашей картинке изображен APC Smart, не имеющий двойного преобразования, т.е. не онлайн ИБП по сути своей технологии. Онлайн ИБП в таком исполнении (да еще и без развитой вентиляции) APC никогда не выпускались

Reply


Leave a comment

Up