Сбылись мечты украинцев

Mar 20, 2022 10:10

Это может показаться странным и удивительным, но все или почти все мечты украинских националистов так или иначе сбылись. Либо сбываются прямо сейчас, на наших глазах ( Read more... )

Украина, СССР

Leave a comment

roryblackmore March 20 2022, 04:33:17 UTC
Украинские националисты так и не смогли наполнить эту нацию какими-то другими смыслами кроме русофобии. А самоотрицание неизбежно приводит к погибели. Вроде меньше 10 лет назад Украина была вполне себе приятной для жизни страной, а как будто целый век с тех пор прошёл

Reply

amfora March 20 2022, 05:09:11 UTC
Да, украинский национализм оказался сведен к русофобии.
Все что происходит сегодня было заложено очень давно, просто до 2014-го процессы шли довольно медленно, а после 2014-го сорвались в штопор.

Reply

integral82 March 20 2022, 06:20:57 UTC
А почему это вдруг самоотрицание? Основа национальных мифов очень многих народов - война с оккупантом. Значит нужен нужен оккупант, с которым мы воюем. А кто может быть оккупантом? Ясен пень, кто-то из соседей (особенно если мыслить шаблонами 19 века). Если не ляхи, то москали.
К тому же Украина последние несколько сот лет была в составе именно Российской империи, а затем СССР. А значит, независимость она должна была получить именно от них. Получить просто так - не "считово"- а вдруг захотят опять в Союз какой?
Нужно чтобы независимость была получена в борьбе, лучше всего в войне! Понятно, что для них лучше, для ИДЕИ национализма, а не для среднего мирного человека, для которого это ад и ужас.

Reply

roryblackmore March 20 2022, 06:32:52 UTC
Самоотрицание заключается в том, что русские люди пытаются перестать быть и русскими, и людьми (судя по поведению нацистов). Западенцев мизер, из них даже большевики не смогли сделать порядочных людей, а остальные были и есть русские. А так-то согласен: достаточно почитать украинскую классику - вечная боротьба то с ляхами, то с москалями.

Reply

integral82 March 20 2022, 06:45:17 UTC
Очень многие национальные мифы на том стоят. И под это дело очень лихо переписывается история - где главных мотива два - какие мы великие -это раз, и как мы боремся с оккупантами - это два.
В общем, любой такой миф строится на каких-то сильных и довольно примитивных эмоциях. И ограничивается такое переписывание истории лишь сопротивлением соседей.
Да вспомнить хотя бы немецкий или американский национальные мифы. Может там правда не было о борьбе с оккупантами (хотя не уверен), но вот исключительности нации - этого хоть отбавляй. Впрочем, в США же была в свое время война за отделение. А раз была - значит на эту войну людей чем-то нужно было тогда мотивировать.

Reply

integral82 March 20 2022, 06:58:45 UTC
//Западенцев мизер, из них даже большевики не смогли сделать порядочных людей//
Так западенцы несколько сот лет были до того под Польшей и только при Сталине в 1939 году вошли в состав Союза. В то время как Украина присоединилась к Российской империи на несколько сот лет раньше, а Донбасс и и вовсе заселялся уже при России, а до того там было "гуляй-поле"- транзитные пути, где "шастали"все "кому не лень", то турки, то татары))

Но опять же - мизер было тогда, а вот теперь... Теперь может получится, что начав эту военную операцию фактически будут достигнуты цели прямо противоположные декларируемым))

Reply

roryblackmore March 20 2022, 07:01:40 UTC
В плане отношения украинцев к России - да. Миф о том, что "Путин нападёт" воплотился в реальности и подогревается в самых жутких версиях со всех утюгов. Но вот судя по тому, как мало людей среди беженцев запросили украиноязычные школы, мову никто как не хотел учить, так и не хочет.

Reply

integral82 March 20 2022, 07:46:58 UTC
Вот даже интересно, почему сбываются мечты узкой кучки маргиналов - украинских националистов, а мечты обычных людей - идет лесом?

Reply

amfora March 20 2022, 09:16:00 UTC
Сбываются мечты узкой кучки потому что в ее руках оказалась власть и силовые структуры. А оказалась у власти она потому что ей помогли. А кто помогал - думаю известно, не будем показывать пальцем :)

Reply

integral82 March 20 2022, 09:35:06 UTC
Согласен. Идеи маргинальной кучки вдруг попали в резонанс с внешним запросом влиятельных сил - вот он и "рецепт успеха".

Reply

roryblackmore March 22 2022, 18:23:06 UTC
Честно говоря, самому интересно. Может быть, простые мечты берут массовостью, но это не тот случай. Может быть, у жизни есть острое чувство юмора, и поэтому она так любит исполнять наиболее ироничные желания

Reply


Leave a comment

Up