Что шьют Кунгурову

Jul 01, 2016 01:05

Об аресте блогера Алексея Кунгурова наверное знают уже все. Но не все знают, какие конкретно обвинения ему предъявлены, за что, а также есть ли под этими обвинениями реальные основания или дело, как говорится, шито белыми нитками ( Read more... )

Власть, Криминал, Россия

Leave a comment

Re: Внимательно читайте закон shnurovsky July 2 2016, 10:32:09 UTC
"Не является преступлением, предусмотренным статьёй 205.2 УК РФ, публич¬ное высказывание суждений и умозаключений, использующих факты террористической деятельности в научных или политических дискуссиях и тек¬стах, если при этом обращение к другим лицам не имеет целью побудить их к осуществлению террористической деятельности."

Это опять-таки про идеологию терроризма - в нашем случае речь не о побуждению к терроризму как таковому, а о побуждении к правильной практике терроризма. Повторяю в сотый раз - террористы нацелены на победы, поэтому нуждаются в эффективной практике. То есть - в правильной. А Кунгуров на неё им указал.

"Более того, логика действий, вытекающая из такого преступного обоснования (оправдания), приводит к подражанию террору,"

Это верно - но это опять про идеологию. А если применить к практике - то получим случай Кунгурова: успешная практика ИГИЛ может привести (с помощью и Кунгурова тоже) к тому, что другие террористы начнут ей подражать.

"Кунгуров отметил, что террористы ИГИЛ стали выполнять те же функции, которые выполняет обычно государственная власть, формировать органы власти, устанавливать некие порядки, подменяя собой органы государственной власти. Это позволило им закрепить своё влияние. Кроме того, Кунгуров делает суждение о том, что ИГИЛ не самая кровожадная террористическая организация, т.е. есть более кровожадные и менее кровожадные террористические организации. Кунгуров касается не идейных и идеологических вопросов, а стратегических и тактических. Он как бы оценивает тех, кто стоит за спиной ИГИЛ, оценивает кукловодов, которые по природе расчетливые прагматики и манипуляторы)."

Так в этом-то и дело, что Кунгуров оценивает положительно эту практику ИГИЛ - через призму эффективности терроризма. В УК не сказано, в какой форме объявлено о правильности практики терроризма - в форме анализа, призыва и т.д.
А значит - подходит любая форма.

Reply

Re: Внимательно читайте закон skeptik2017 July 2 2016, 11:01:58 UTC
Повторяюсь в 100500 раз, речь о практики, вытекающей из идеологии
Речь о логики действий, диктуемой идеологическими установками

Тактика и стратегия, даже если описывается как успешная (что можно увидеть с огромной натяжкой в статьях автора), есть не больше чем суждение, никоим образом не оправдывающее терроризм, а наоборот, позволяющее лишний раз задуматься над выстраиванием адекватной системы противодействия терроризму, устранению причин и условий способствующих распространению такой практики. Иными словами, Кунгурову должны сказать спасибо за то, что он дал такой анализ, который можно использовать для борьбы с террористами.

Reply

Re: Внимательно читайте закон shnurovsky July 2 2016, 11:08:47 UTC
1. Кунгуров чётко сравнивает ИГИЛ с Аль-Кайдой - именно в плане успешности терроризма. Никакой натяжки.

2. Если бы аналитика Кунгурова была закрытой (для спецслужб) - то да. А публичное заявление "заставляет задуматься" уже террористов, озабоченных провалом Аль-Кайды.

3. Кстати - Кунгурова нужно оценивать не только за оправдание конкретной практики, но и за создание положительного контекста вокруг ИГИЛ - он врёт не только о "терпимости" ИГИЛ, но и о непричастности ИГИЛ к теракту против "Аэробуса". Хотя Египет признал это.
Три раза за ИГИЛ - это уже закономерность. То есть - умысел.

Reply

Re: Внимательно читайте закон skeptik2017 July 2 2016, 11:28:03 UTC
"...2. Если бы аналитика Кунгурова была закрытой (для спецслужб) - то да. А публичное заявление "заставляет задуматься" уже террористов, озабоченных провалом Аль-Кайды..."

Красота! Значицца, аналитика - достояние наших спецслужб, а гражданам думать нельзя?

"...3. Кстати - Кунгурова нужно оценивать не только за оправдание конкретной практики, но и за создание положительного контекста вокруг ИГИЛ - он врёт не только о "терпимости" ИГИЛ, но и о непричастности ИГИЛ к теракту против "Аэробуса". Хотя Египет признал это...".

Вы тут себе понакрутили и навыдумывали всякой хрени. Утомили. Нет там ничего подобного в его текстах. Даже если и есть то, о чем Вы пишите, то никаких оправданий это не содержит. Опять же, можно говорить о вопросе толкований. Но если есть разные толкования, то нет определённости. То есть - сомнения. Любые сомнения толкуются всегда в пользу обвиняемого.

Reply

Re: Внимательно читайте закон shnurovsky July 2 2016, 11:31:26 UTC
1. А вы разе не в курсе, что во время войны свобода слова ограничена? ИГИЛ объявил России джихад. Во время ВОВ за такие реверансы перед Гитлером Кунурова расстреляли бы.

2. Опять уходите от ответа. Пора заканчивать, не так ли?

Reply

Re: Внимательно читайте закон skeptik2017 July 2 2016, 11:38:11 UTC
1. А за флаг триколлора что бы сделали красноармейцы?
Ну а за оценку стратегии Гитлера, т.е. описание положения дел на фронте, никто бы ответственности не понёс. Ведь речь не об описании идеологии фашизма и практики, вытекающей из этой идеологии ненависти к другим расам.

2. Хорошего настроения, держитесь

Reply

Re: Внимательно читайте закон shnurovsky July 2 2016, 11:45:10 UTC
1. Например, за отрицание репрессий против инакомыслящих - расстреляли бы.
2. Вы антипод англичанина - всё прощаетесь, но не уходите...

Reply

Re: Внимательно читайте закон merk7 July 3 2016, 08:44:12 UTC
> "поэтому нуждаются в эффективной практике. То есть - в правильной. А Кунгуров на неё им указал"

И вы им на неё указываете. Кунгуров об этом один раз написал, а вы уже сотни комментариев. Разведка ИГИЛ наверняка заметила ваши комментарии и убедилась в эффективности своей практики.

А ещё вы пишите:

> "Всем уже понятно, что Путин капитулировал перед Эрдоганом... Вместо извинения - издевательство... Да ещё и одновременно наступление в Латакии начали террористы, которых поддерживает Турция..."

Т.е. Верховный Главнокомандующий капитулировал перед турками и террористами. Вы заявляете об этом во время войны. Это как осенью 1941 года расклеивать в тылу листовки: "всем уже понятно, что Сталин капитулировал перед Гитлером".

И к чему вы призываете?

> "играть на расколе элит, на сложном положении Путина"
> "давление на Путина - если сохранить нынешний курс, то страна свалится в экономическую пропасть, и Путин потеряет власть"
> "к этому давлению добавить ещё и давление общественное (массово-уличное)"

Т.е. агитируете за раскол элит (по сути - раскол России), за шантаж Путина тяжелой экономической ситуацией и уличными акциями, за принуждение законно избранного Президента к отказу от своего курса, за капитуляцию (вы её лицемерно называете "компромиссом") перед Глазьевым.

Если Кунгурова за его теоретизирование отправили бы во время войны в штрафную роту, то вас - расстреляли бы однозначно как врага и капитулянта.

Reply

Re: Внимательно читайте закон shnurovsky July 3 2016, 13:41:53 UTC
1. Я в отличие от Кунгурова не утверждаю, что практика ИГИЛ правильная.

2. Нет в УК статьи об этом.

3. ЭМ - не нарушает ни один закон.

Reply

Re: Внимательно читайте закон merk7 July 3 2016, 14:44:14 UTC
1. Вы написали сотни комментариев о том, что Кунгуров подсказывает ИГИЛ правильную тактику - строить школы и больницы; более того, вы сотни раз процитировали (!) Кунгурова. Он написал один раз, а вы размножили его слова 100, 200 или 300 раз. Да, субъективно вы это сделали в целях доказательства виновности Кунгурова, а не в целях помощи ИГИЛ; но объективно вы, как и Кунгуров, подсказываете ИГИЛ правильную тактику.

2. Статья 275, Государственная измена. Вы оказываете "иную помощь" (в данном случае - моральную) "международной либо иностранной организации" (в данном случае - Турции и террористам), объявляя (во время войны!), что "всем очевидно", что Верховный Главнокомандующий капитулировал перед Эрдоганом и поддерживаемыми им террористами.

3. Помимо статьи 275, ЭМ нарушает статью 205. Вы совершаете "иные действия" (агитацию), "устрашающие население" (в данном случае, устрашающие экономическим крахом) "в целях дестабилизации деятельности органов власти" (т.е. раскола элит) и "воздействия на принятие решений" органами власти (в данном случае - решений об экономической курсе). Путин наверняка знаком с планом Глазьева (он же советник Путина) и, раз не принял этот план, значит считает его неверным. А вы хотите навязать этот неверный план, запугивая население крахом, "играя" на расколе элит и устраивая "массово-уличное" давление.

Reply

Re: Внимательно читайте закон shnurovsky July 3 2016, 14:50:53 UTC
Тьфу.

Reply


Leave a comment

Up