Что шьют Кунгурову
Об аресте блогера Алексея Кунгурова наверное знают уже все. Но не все знают, какие конкретно обвинения ему предъявлены, за что, а также есть ли под этими обвинениями реальные основания или дело, как говорится, шито белыми нитками
( Read more... )
Речь лишь об оценке тактики действий. То есть оцениваются тактические приёмы разных террористических организаций. Какая-то тактика дала больший успех нежели чем другая. Вот и всё.
"...он создаёт ЛОЖНЫЙ положительный образ ИГИЛ. Тем самым указывает на "положительный пример" ИГИЛ другим террористам - чтобы они равнялись на "передовой опыт" ИГИЛ для более успешной террористической деятельности..."
В его текстах нет слов о том, что ИГИЛ делает всё правильно и надо этому подражать. Нет одобрений их действий. Нет одобрения их идеологии и про идеологию вообще ни слова. Речь лишь о стратегии и тактики. Кунгуров, как видно из текстов, оценивал саму тактику, т.е. саму линию поведения, позволившую террористам достигать относительного успеха. Это то же самое как оценка действий своего врага. А уж какой опыт из этого вынесут другие террористы, - тут не важно, да и не оценивалось.
"...С одной стороны, он говорит, что у ИГИЛ правильная практика (пример для подражания другим террористам), а с другой стороны - умаляет угрозу ИГИЛ (понижая мотивацию противников ИГИЛ и бдительность потенциальных жертв терроризма)..."
Кунгуров нигде не сказал, что эта практика правильная и достойная подражанию. Он чётко чётко написал тактические приёмы, позволившие добиваться террористам успеха. Так любой разумный человек сам поймёт, что усидеть на штыках сложно и нужно искать поддержки среди населения, если хочешь править. Кунгуров всего лишь описал модель поведения, которая позволила террористам захватить значительное пространство.
Сама по себе фраза про то, что ИГИЛ не самая кровожадная и безбашенная террористическая организация никоим образом не говорит об оправдании её практики и идеологии. Буквально это означает лишь то, что ИГИЛ кровожадные, но есть и кровожаднее. Никаких выводов автор не делает на предмет оправдания или формирования более пристойного образа. Автор всего лишь строит систему аргументации для своих взглядах на предмет попытки понять реальные мотивы участия властей России в бомбёжках на территории Сирии.
ПыСы: Ваша попытка оправдать идеологию и практику незаконных преследований, по надуманным обвинениям, то же своего рода экстремизм.
Reply
2. Оценка Кунгурова: практика ИГИЛ правильная, а практика Аль-Кайды - нет. Такая оценка запрещена законом. Про одобрение в законе ничего нет. Одобряет Кунгуров практику ИГИЛ или нет - неважно. Главное, что сказал о её правильности по сравнению с Аль-Кайдой.
3. Террористы нацелены на победу - значит, нуждаются в правильной практике терроризма. Кунгуров указывает им на эту практику. Это запрещено законом.
4. Да, любому понятно, что нельзя сидеть на штыках, но нельзя говорить об этом применительно к успешной практике ИГИЛ. Закон запрещает.
Reply
2. Слов о правильности вообще нет. Не надумывайте. Есть слова о тактике и о стратегии. У одних террористов была такая тактика и она была менее успешна, у других террористов была другая тактика и она оказалась более успешной с точки зрения поставленных целей. Кунгуров выразил чисто прикладное суждение как обычный стратег о шахматной партии, наблюдаемой со стороны.
3. Кунгуров давал террористам правильные советы? Однако! А сами без него они не догадались? Дружище, это называется паранойя.
4. В какой конкретно статье, где именно указан на запрет рассуждать?
Reply
2. См. п. 1.
3. Догадались или нет - неважно. В законе об этом нет. Главное, что Кунгуров дал им пример правильной практики.
4. ст. 205.2.
Reply
2. См. там же.
3. Кому конкретно Кунгуров дал пример правильности? Вы террорист? Вы теперь вдруг прозрели и стали пользоваться его советом?
4. Оправдательный приговор.
ПыСы: вы оправдывайте нарушителей закона.
Reply
3. В УК об этом не сказано. Важно, что Кунгуров дал такой пример - сделал публичное заявление о правильности практики ИГИЛ.
4. ?
Reply
Преамбула: "...В международных документах указывается, что терроризм ни при каких обстоятельствах не может быть оправдан соображениями политического, философского, идеологического, расового, этнического, религиозного или иного характера...".
п. 18. Согласно примечанию к "статье 205.2" УК РФ, публичное оправдание терроризма выражается в публичном заявлении о признании идеологии и практики терроризма правильными, нуждающимися в поддержке и подражании. При этом под идеологией и практикой терроризма понимается идеология насилия и практика воздействия на принятие решения органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и (или) иными формами противоправных, насильственных действий ("пункт 1 статьи 3" Федерального закона "О противодействии терроризму").
п. 20. Публичное оправдание терроризма образует состав оконченного преступления с момента публичного выступления лица, в котором оно заявляет о признании идеологии и практики терроризма правильными и заслуживающими поддержки и подражания.
Постановление Пленума ВС Российской Федерации от 28.06.2011 г. N 11 г. Москва "О судебной практике по уголовным делам о преступлениях экстремистской направленности".
Преамбула: "...Конституция Российской Федерации, гарантируя свободу мысли и слова, запрещает пропаганду или агитацию, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду, пропаганду социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства (статья 29).... Международно-правовые стандарты в области прав человека, провозглашая право каждого человека на свободное выражение своего мнения, вместе с тем предусматривают, что всякое выступление в пользу национальной, расовой или религиозной ненависти, представляющее собой подстрекательство к дискриминации, вражде или насилию...".
1. При рассмотрении уголовных дел о преступлениях экстремистской направленности судам следует обеспечивать, с одной стороны, охрану публичных интересов (основ конституционного строя, целостности и безопасности Российской Федерации), а с другой - защиту гарантированных Конституцией Российской Федерации прав и свобод человека и гражданина - свободы совести и вероисповедания, свободы мысли, слова, массовой информации, права свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом...
5. ...судам необходимо учитывать положения статей 3 и 4 Декларации о свободе политической дискуссии в средствах массовой информации, принятой Комитетом министров Совета Европы 12 февраля 2004 года, согласно которым политические деятели, стремящиеся заручиться общественным мнением, тем самым соглашаются стать объектом общественной политической дискуссии и критики в средствах массовой информации; государственные должностные лица могут быть подвергнуты критике в средствах массовой информации в отношении того, как они исполняют свои обязанности, поскольку это необходимо для обеспечения гласного и ответственного исполнения ими своих полномочий. Критика в средствах массовой информации должностных лиц (профессиональных политиков), их действий и убеждений сама по себе не должна рассматриваться во всех случаях как действие, направленное на унижение достоинства человека или группы лиц, поскольку в отношении указанных лиц пределы допустимой критики шире, чем в отношении частных лиц.
Не является преступлением, предусмотренным статьей 282 УК РФ, высказывание суждений и умозаключений, использующих факты межнациональных, межконфессиональных или иных социальных отношений в научных или политических дискуссиях и текстах и не преследующих цели возбудить ненависть либо вражду, а равно унизить достоинство человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, принадлежности к какой-либо социальной группе
Reply
Преамбула: "...В международных документах указывается, что терроризм ни при каких обстоятельствах не может быть оправдан соображениями политического, философского, идеологического, расового, этнического, религиозного или иного характера...".
п. 18. Согласно примечанию к "статье 205.2" УК РФ, публичное оправдание терроризма выражается в публичном заявлении о признании идеологии и практики терроризма правильными, нуждающимися в поддержке и подражании. При этом под идеологией и практикой терроризма понимается идеология насилия и практика воздействия на принятие решения органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и (или) иными формами противоправных, насильственных действий ("пункт 1 статьи 3" Федерального закона "О противодействии терроризму").
п. 20. Публичное оправдание терроризма образует состав оконченного преступления с момента публичного выступления лица, в котором оно заявляет о признании идеологии и практики терроризма правильными и заслуживающими поддержки и подражания.
Постановление Пленума ВС Российской Федерации от 28.06.2011 г. N 11 "О судебной практике по уголовным делам о преступлениях экстремистской направленности".
Преамбула: "...Конституция Российской Федерации, гарантируя свободу мысли и слова, запрещает пропаганду или агитацию, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду, пропаганду социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства (статья 29).... Международно-правовые стандарты в области прав человека, провозглашая право каждого человека на свободное выражение своего мнения, вместе с тем предусматривают, что всякое выступление в пользу национальной, расовой или религиозной ненависти, представляющее собой подстрекательство к дискриминации, вражде или насилию...".
1. При рассмотрении уголовных дел о преступлениях экстремистской направленности судам следует обеспечивать, с одной стороны, охрану публичных интересов (основ конституционного строя, целостности и безопасности Российской Федерации), а с другой - защиту гарантированных Конституцией Российской Федерации прав и свобод человека и гражданина - свободы совести и вероисповедания, свободы мысли, слова, массовой информации, права свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом...
5. ...судам необходимо учитывать положения статей 3 и 4 Декларации о свободе политической дискуссии в средствах массовой информации, принятой Комитетом министров Совета Европы 12 февраля 2004 года, согласно которым политические деятели, стремящиеся заручиться общественным мнением, тем самым соглашаются стать объектом общественной политической дискуссии и критики в средствах массовой информации; государственные должностные лица могут быть подвергнуты критике в средствах массовой информации в отношении того, как они исполняют свои обязанности, поскольку это необходимо для обеспечения гласного и ответственного исполнения ими своих полномочий. Критика в средствах массовой информации должностных лиц (профессиональных политиков), их действий и убеждений сама по себе не должна рассматриваться во всех случаях как действие, направленное на унижение достоинства человека или группы лиц, поскольку в отношении указанных лиц пределы допустимой критики шире, чем в отношении частных лиц.
Не является преступлением, предусмотренным статьей 282 УК РФ, высказывание суждений и умозаключений, использующих факты межнациональных, межконфессиональных или иных социальных отношений в научных или политических дискуссиях и текстах и не преследующих цели возбудить ненависть либо вражду, а равно унизить достоинство человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, принадлежности к какой-либо социальной группе
Reply
"Практика воздействия... связанная с устрашением" - частью этой практики является принцип "Надёжный тыл - успешный фронт". Как устрашать (взрывать и т.д.) - если тыл бунтует? Не до террора тогда.
Пример:
Практика - это взрыв в метро. Часть этой практики - добывание взрывчатки. И кто-то публично пишет о тех, кто нашли наиболее эффективный (правильный) способ добывания этой взрывчатки: не кража, например, а легальная покупка. Сама по себе покупка не наказуема, а в итоге - это преступление.
Так и у Кунгурова - сама по себе помощь ИГИЛ населению не преступна, а в итоге это является составной частью терроризма. Согласно принципу "надёжный тыл - успешный фронт".
И Кунгуров прямо указывает на этот принцип - говоря об успешности практики ИГИЛ по сравнению с практикой Аль-Кайды.
Reply
Теперь о составе преступления.
1. Субъект. Тут всё просто. Кунгуров - субъект.
2. Субъективная сторона.
А) Форма вины - прямой умысел. Виновный должен отдавать отчёт своим действиям и понимать, что он оправдывает терроризм ИГИЛ и желает этого. В идеале, виновный - сам носитель идеологии террористов и оправдывает логику любых действий, возникающую из такой идеологии.
Б) Мотивы: самые разные.
В) Цели: а) оправдать идеологию терроризма, в нашем случае - идеологию ИГИЛ; б) обосновать правильность практики применения террора и практики воздействия на принятие решения органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и наведения ужаса на население.
Мягко говоря, субъективной стороны состава преступления, предусмотренного ст. 205.2 УК РФ у тов. Кунгурова точно нет. Это видно из общего содержания и направленности его текстов. Отсутствие умысла косвенно подтверждается тем, что тов. Кунгуров неоднократно в своих заметках задавался вопросом "и где там нашли оправдание терроризма?", выражая недопонимание логики правоохранителей в период с момента возбуждения уголовного дела и до момента ареста.
3. Объект. Это правопорядок. Спокойствие граждан. Отношения по поводу охраны и защиты конституционных прав граждан. Как минимум, публикация Кунгурова должна содержать конкретную угрозу отношениям в области правопорядка через оправдание наведения ужаса на население. Иными словами, текст должен содержать обоснование правильности наведения ужаса и страха на население, чтобы так влиять на решения и действия властей. Если ещё проще, содержать обоснование правильности совершения преступления с материальным составом (убийств, уничтожением имущества и т.д.).
Reply
2. "обоснование правильности наведения ужаса и страха " - это уже про идеологию, а не практику. Не передёргивайте.
Reply
Про злодейства, то тут всё весьма относительно. Вот незаконное преследование Кунгурова злодейство?
2. В законе (читайте пленумы, вникайте в преамбулы там, старайтесь понять букву и дух закона) говорится о практики, вытекающей из идеологии. То есть о действиях, логика совершения которых продиктована необходимостью воплощения идей и мировоззренческих установок. А прикладные вещи, такие как тактика и стратегия, которые свойственны любым "игрокам", - штука нормальная для любого аналитика. Это как анализировать шахматную партию.
Reply
http://kungurov.livejournal.com/130603.html
Что тут не ясно? Нагло врёт ваш Кунгуров.
2. "действиях, логика совершения которых продиктована необходимостью воплощения идей"
Логика принципа "Надёжный тыл - успешный фронт" продиктована для террористов необходимостью их победы.
3. Повторяю - в УК не сказано о форме оправдания терроризма - хоть шахматной аналитики, хоть ещё какой.
Reply
Вот смотрите, есть ещё одна штуковина. Называется презумпция невиновности.
п. 3 ст. 14 УПК РФ, - Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены, толкуются в пользу обвиняемого.
Иными словами, если есть альтернативное толкование написанных слов, то уже автор не виноват.
Слова Кунгурова можно толковать в другом контексте, а значит нет определённости. Отсюда вывод сделаете сами?
Reply
Симпатии Кунгурова к ИГИЛ - это факт. В этом контексте оправдание практики ИГИГ толкуются однозначно против Кунгурова.
Да и без контекста всё ясно - ладно бы он не противопоставил ИГИЛ и Аль-Кайду. Тогда ещё можно было бы спорить. А тут - прямое указание на правоту ИГИЛ. Методом сравнения неправильного и правильного.
Reply
Это Вы симпатии понапридумывали.
Противопоставление или сравнение, - лишь риторические приёмы, позволяющие описать своё восприятие реальности, происходящих событий на мировой шахматной доске. И сравнения касались не идеологий. И не практики, вытекающей из идеологии. А чисто прикладной стратегии и тактики.
Спите спокойно. Хорошего настроения, здоровья главное, держитесь... пока
Reply
Leave a comment