Украина? Какая Украина? Какая-какая?!

Aug 03, 2015 21:07

Незалежная? Самостийная? Вы о чем, мужики?! У вас там что, до сих пор чай со стимуляторами не кончился? Аура майдана не рассосалась ( Read more... )

Украина, Россия, СССР

Leave a comment

fivetimesdead August 3 2015, 16:33:16 UTC
Вы и правы и нет одновременно. Да, СССР создали большевики - не отдельно русские или украинцы а именно большевики. Но не стоит забывать что сами большевики тоже вышли с той же РИ, в которую соответственно входила и территория нынешней Украины, и остальные части. И в процессе создания СССР в соответствующих пропорциях так же участвовали люди из разных частей бывшей РИ. Так что глупо приписывать создание СССР отдельно России, Украине или ещё кому-то.

Понятно что УССР особой самостоятельности в тот период не имела. Что не отменяет того факта что УССР дальше играла не малую роль в развитии СССР, ну да не будет считать кто кого больше кормил - одна страна была и никто сильно "баланс" не считал

Reply

antiglupost August 3 2015, 19:31:30 UTC
Вот именно что территории. Не Украина. А территории. Не было Украины. Не кому было создавать СССР

Reply

dralexandra August 3 2015, 22:40:21 UTC
= Не кому было создавать СССР =

Автор полностью прав в том, что после победы в Гражданской и до развала Союза центр принятия решений находился в Москве. И СССР учредила именно центральная власть. Но это не значит, что "русские построили в УССР промышленность и всё остальное", а хохлы глядели на это действо, выпучив глаза, как кажется новоявленным русским националистам и имперцам.
Потому и строили в УССР заводы, создавали НИИ и конструкторские бюро, часто - головные по Союзу, что население тут оказалось подходящее для этих целей. Большевики ведь были больше прагматиками, чем оторванными от жизни идеалистами, как их рисуют уже четверть века.

Reply

antiglupost August 4 2015, 06:46:25 UTC
Знаете, я как то не встречал тех "новоявленных русским националистов и имперцев" заявлявших бы такое. Я не отрицаю их наличие. Возможно они есть в реальном мире. А может только в мире инета, где хер знает, русские они или нет.
И конечно УССР была одна из самых сильных советских республик. И в 20-х, и в 80-х

Reply

amfora August 4 2015, 07:28:48 UTC
Ну начнем с того, что я нигде и не утверждал, будто украинцы, татары, грузины или кто-то еще стоял в стороне и смотрел, как русские все строят. Не надо мне этого приписывать.

А разные КБ и заводы строились по всей стране, в основном там исходя из наличия ресурсов и инфраструктуры. Население УССР составляло примерно 20% от населения СССР, вот и построено там было много. Еще свое влияние оказала Великая Отечественная - в ходе войны Украина и Белоруссия были сильно разрушены, потому и строилось там много новых производств. Потому что старые были снесены.

Кстати, население и промышленность Новосибирска в годы ВОВ выросли в несколько раз, но не потому, что здесь люди в два раза более работящие, а женщины плодовитые. Просто в Новосибирск эвакуировали много заводов и населения с территорий, откуда пришлось отступать. Одних только блокадников из Ленинграда в Новосибирск около 100 тысяч вывезли. Вот и ответ на бурный рост населения и промышленности в городе.

Reply

dralexandra August 4 2015, 10:36:03 UTC
= Ну начнем с того, что я нигде и не утверждал, будто украинцы, татары, грузины или кто-то еще стоял в стороне и смотрел, как русские все строят. Не надо мне этого приписывать. =

Я этого Вам и не приписывала. Просто, много раз встречала в интернетах такое мнение "настоящих русских патриотов".

Комментарий, на который отвечала "Вот именно что территории. Не Украина. А территории. Не было Украины. Не кому было создавать СССР", согласитесь, получился двусмысленный. Украины как государства в 22 году, разумеется, не было. Даже УНР, уничтоженная в 20-м, не была полноценным государством. Но население-то на Украине было. И оно, безусловно, участвовало в строительстве СССР ( ... )

Reply


Leave a comment

Up