Если вы сложите осужденных за 5 лет, все равно 200 тысяч не получится даже рядом, разница примерно 10 раз.
Если вешают собак не на 1 из 70, а на 1 из 10, а остальные уходят от ответственности - разница невелика, принцип сохраняется. Сажают или тех, кто совсем заворовался или тех, кто просто стал неудобен. То, что борьба с коррупцией в России носит не системный характер, а точечный - про это уже и фильмы сняты и книги написаны и источники, на которые вы ссылаетесь это подтверждают.
Про Сердюкова - косвенных оснований считать его преступником выше крыши. Кстати, на него и реальное дело есть с прямыми уликами, кажется его зятю на дачу построили дорогу за счет Минобороны. Это реальное дело и Сердюков там фигурант. Про это была целая серия репортажей год назад. Так что вы сами плохо вопросы изучаете.
Кстати, воровали "под Сердюковым" его непосредственные помощницы на протяжении нескольких лет и говорить о том, что он ничего не знал - это все равно, что утверждать будто в Луганске кондиционер взорвался, а штурмовик просто случайно рядом пролетал. Если за несколько лет хищений в Минобороны не набралось достаточных оснований чтобы засадить министра на такой же срок как Ходора в свое время - это свидетельствует только о том, что была команда "под Сердюкова не копать".
Я полагаю, что вы взрослый человек и не надо рассказывать мне о святом-пресвятом министре, которого как восьмиклассницу обвели вокруг пальца прожженые замы-воровки и так сто раз подряд. Все он знал. Все делалось с его ведома. И если за 6 лет нет улик - это не его заслуга, а чья-то недоработка. Причем явно умышленная.
Рассказывать, что святой-пресвятой глава правительства тоже ничего не знал и так 6 лет подряд - тоже не нужно. Это получается непорочное зачатие, да не одно, а целым полком по кругу.
Надо не сажать без доказательств (я про это нигде не писал), а собирать доказательства. Когда после нескольких лет хищений на уровне помощников министра не находится доказательств - это значит кто-то плохо работал.
Если в стране ведется борьба с коррупцией, то несколько лет воровать под носом у министра в промышленных масштабах не должны. Это означает, что либо министр участвует (в таком случае антикоррупционное ведомство должно иметь доказательства), либо министр не соответствует занимаемой должности (в принципе можно должностное преступление впаять, саботаж).
Когда оба разводят руками - министр "не видел", а те, кто должен бороться с коррупцией "не имеют доказательств" - значит те и другие занимаются саботажем. Или как минимум не соответствуют занимаемым должностям.
И глава правительства, который запустил эту ситуацию - тоже.
Но это в нормальных странах, где ведется борьбы с коррупцией. А в России, где действует принцип "главное лояльность, а коррупция потом" и по этому принципу воруют 2 из 3 чиновников - я ничему не удивляюсь.
А вы мне "нет доказательств"
Если коррупция есть, а доказательств нет, значит их плохо собирают. А плохо собирают потому что копают выборочно. Кто не лоялен - под тех копают. А кто исправно молится на президента - тех не трогают. Пока сами не спалятся во всяком случае.
Невиновен, это когда не доказан факт хищений. Когда факт хищений в ведомстве доказан - виновен тот, кто непосредственно участвовал в хищениях и его начальник. Степень вины начальника может быть разной, но она присутствует всегда, потому что начальник должен отвечать за действия подчиненного. Это абсолютное правило. Минимальная ответственность начальника - выговор, это если он не имел практической возможности предотвратить хищение, просто за ошибку в кадровой политике. Далее предупреждение, потом увольнение - это если хищения имели место непродолжительное время и начальник мог не знать о них. А когда хищения имели место продолжительное время в крупных масштабах, начальник ОБЯЗАН был знать об этом. Это его ОБЯЗАННОСТЬ - контролировать подчиненных. Начальник, который годами не контролирует подчиненных, не производит проверки, у которого не налажена система контроля, ревизии, инвентаризация и т.п. - это уже прямое неисполнение должностных обязанностей с подозрением на личную заинтересованность.
Это все равно, что инкассатор оставил открытой машину с деньгами и пошел в магазин. А потом сказал "я отвлекся". Тоже будем считать, что он невиновен? Ну отвлекся человек... грубо нарушил должностные обязанности, что повлекло утрату материальных ценностей, причем на случайное нарушение это похоже точно так же, как обстрел Луганска на взрыв кондиционера. Если верить в такие случайности - можно вообще всех преступников отпускать по отмазке "это марсиане прилетели и совершили преступление".
Про уровень коррупции в США я наслышан, но точных данных, где она больше, в России или в США - нет. Просто нет. В разных источниках по разным методикам данные очень отличаются.
Зато я много знаю про уровень коррупции в России. Сколько сталкивался с гос.структурами - все построено на отказах. Тотально. Чиновники буквально диктуют подрядчикам, сколько нужно прибавить к смете чтобы потом обналичить "на подарок начальнику". Просто получают смету, а потом говорят "добавьте к смете столько". Слышал про случай, когда чиновника уволили за то, что ОТКАЗАЛСЯ сдавать деньги на подарок министру. Слышал про случай, когда районное отделение написало себе "выручку" больше областного. Просто с потолка поставили цифру, она оказалась больше облестной. То есть часть оказалась больше целого. Еле замяли. Это я все от непосредственных участников событий слышал.
Кончайте ерунду пороть!ext_537199December 2 2014, 19:53:26 UTC
Если в нашей области главы администрации и их замы легко уходят от ответственности за явные преступления, а в районах, это очень видно, все на виду, так, что говорить об областных ворах и тем паче- о федеральных? "Наказание" иногда бывает очень формальным, 2-3 годика условно. Перед этим нужным людям приносится мешок так 20-40-120 млн рублей. А то и совсем никакого, на тормозах всё спускается, так же, как и с бандой Сердюкова. Даже при Брежневе было бы лишение партбилета и соответствующий срок, может быть-небольшой, но-срок. При Сталине-лагерь 10-25 лет, а то и вышка. Продавец, сделавший растрату в магазине на 8-10 тыс руб, в 1963 году получал 6-8 лет общего режима, неплохо?
Re: Кончайте ерунду пороть!ext_537199December 2 2014, 20:27:26 UTC
Будьте проще и блоггеры и пользователи потянутся к Вам. Напрасно. На тролля Вы не похожи, но и на простого пользователя-тоже. И содержание журнала и его пользователи я вижу, далеки от Ваших стандартов восприятия, тем не менее с ними общаетесь. Но-как хотите-Ваше дело.
Если вешают собак не на 1 из 70, а на 1 из 10, а остальные уходят от ответственности - разница невелика, принцип сохраняется. Сажают или тех, кто совсем заворовался или тех, кто просто стал неудобен. То, что борьба с коррупцией в России носит не системный характер, а точечный - про это уже и фильмы сняты и книги написаны и источники, на которые вы ссылаетесь это подтверждают.
Про Сердюкова - косвенных оснований считать его преступником выше крыши. Кстати, на него и реальное дело есть с прямыми уликами, кажется его зятю на дачу построили дорогу за счет Минобороны. Это реальное дело и Сердюков там фигурант. Про это была целая серия репортажей год назад. Так что вы сами плохо вопросы изучаете.
Кстати, воровали "под Сердюковым" его непосредственные помощницы на протяжении нескольких лет и говорить о том, что он ничего не знал - это все равно, что утверждать будто в Луганске кондиционер взорвался, а штурмовик просто случайно рядом пролетал. Если за несколько лет хищений в Минобороны не набралось достаточных оснований чтобы засадить министра на такой же срок как Ходора в свое время - это свидетельствует только о том, что была команда "под Сердюкова не копать".
Я полагаю, что вы взрослый человек и не надо рассказывать мне о святом-пресвятом министре, которого как восьмиклассницу обвели вокруг пальца прожженые замы-воровки и так сто раз подряд. Все он знал. Все делалось с его ведома. И если за 6 лет нет улик - это не его заслуга, а чья-то недоработка. Причем явно умышленная.
Рассказывать, что святой-пресвятой глава правительства тоже ничего не знал и так 6 лет подряд - тоже не нужно. Это получается непорочное зачатие, да не одно, а целым полком по кругу.
Reply
(The comment has been removed)
Если в стране ведется борьба с коррупцией, то несколько лет воровать под носом у министра в промышленных масштабах не должны. Это означает, что либо министр участвует (в таком случае антикоррупционное ведомство должно иметь доказательства), либо министр не соответствует занимаемой должности (в принципе можно должностное преступление впаять, саботаж).
Когда оба разводят руками - министр "не видел", а те, кто должен бороться с коррупцией "не имеют доказательств" - значит те и другие занимаются саботажем. Или как минимум не соответствуют занимаемым должностям.
И глава правительства, который запустил эту ситуацию - тоже.
Но это в нормальных странах, где ведется борьбы с коррупцией. А в России, где действует принцип "главное лояльность, а коррупция потом" и по этому принципу воруют 2 из 3 чиновников - я ничему не удивляюсь.
А вы мне "нет доказательств"
Если коррупция есть, а доказательств нет, значит их плохо собирают. А плохо собирают потому что копают выборочно. Кто не лоялен - под тех копают. А кто исправно молится на президента - тех не трогают. Пока сами не спалятся во всяком случае.
Reply
(The comment has been removed)
Это все равно, что инкассатор оставил открытой машину с деньгами и пошел в магазин. А потом сказал "я отвлекся". Тоже будем считать, что он невиновен? Ну отвлекся человек... грубо нарушил должностные обязанности, что повлекло утрату материальных ценностей, причем на случайное нарушение это похоже точно так же, как обстрел Луганска на взрыв кондиционера. Если верить в такие случайности - можно вообще всех преступников отпускать по отмазке "это марсиане прилетели и совершили преступление".
Про уровень коррупции в США я наслышан, но точных данных, где она больше, в России или в США - нет. Просто нет. В разных источниках по разным методикам данные очень отличаются.
Зато я много знаю про уровень коррупции в России. Сколько сталкивался с гос.структурами - все построено на отказах. Тотально. Чиновники буквально диктуют подрядчикам, сколько нужно прибавить к смете чтобы потом обналичить "на подарок начальнику". Просто получают смету, а потом говорят "добавьте к смете столько". Слышал про случай, когда чиновника уволили за то, что ОТКАЗАЛСЯ сдавать деньги на подарок министру. Слышал про случай, когда районное отделение написало себе "выручку" больше областного. Просто с потолка поставили цифру, она оказалась больше облестной. То есть часть оказалась больше целого. Еле замяли. Это я все от непосредственных участников событий слышал.
Reply
"Наказание" иногда бывает очень формальным, 2-3 годика условно. Перед этим нужным людям приносится мешок так 20-40-120 млн рублей.
А то и совсем никакого, на тормозах всё спускается, так же, как и с бандой Сердюкова.
Даже при Брежневе было бы лишение партбилета и соответствующий срок, может быть-небольшой, но-срок.
При Сталине-лагерь 10-25 лет, а то и вышка.
Продавец, сделавший растрату в магазине на 8-10 тыс руб, в 1963 году получал 6-8 лет общего режима, неплохо?
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Leave a comment