Принятие, вообще, ок. И у Анделин, кмк, смирения-то поболе, на фоне христианства.
На мой вкус, Валяева - это Анделин + консьюмеризм.
У Анделин все еще протестантская этика и "будь скромнее, муж обязан заработать детям на школу, а на колледж уже совершенно не обязан" и "принимать и экономить" в отличие от "принимать и вдохновлять зарабатывать на БУСИКИ". То есть, получается, что требований к женщине из серии "хотеть так, чтобы делалось" - меньше, но меньше и права на желания.
Кстати, я ее читала одновременно с "Non-marriage manual", вышедшим примерно в те же годы - по отдельности их сложно переносить обе две :)
Насчет того, стоит ли незамужним - ну надо же знать, к чему готовиться. Я, например, замужем вполне была, еще до прочтения. Сама автор пишет, что и девушкам тоже можно читать. Идеологически я против идеи "говорить тоненьким голоском и носить розовые кружавчики, чтобы точно не перепутали с мужиком" - у Анделин оно именно так.
Ну и одна из главных неувязок - обе героини, все-таки живут ровно наоборот тому, чему учат. Что у одной буктуры по всея Америке, что у другой тренинги по всему СПб.
Да, кстати, консьюмеризм. Точно )) Наконец-то Валяева разрешила девочкам хотеть три тыщи платьишек, и гори оно все синим пламенем.
Тема благодатная, можно доить и доить.
В этом смысле некоторый разумный аскетизм мне даже ближе, потому как у меня и другие запросы, ценности и задачи имеются, кроме юбок в пол, ванны с лепестками и других чувственных наслаждений ))) Не хочу я потреблять удовольствия в таких количествах, у меня тогда не остается времени на размышления о смысле жизни и неизбежности смерти )))
Думаю, они, другие задачи, имеются у многих.
Кстати ,у другой, по-моему, вояж по всему миру уже. То есть, дома в рюшах никто не сидит.
Слушай, ну это такой кондовый антифеминизм и про то, как поудобней устроиться в условиях патриархата. Манипуляции, приспособление, психзащиты.
Не можешь выбирать свой путь в жизни? Компенсируй поеданием сладостей и бусиками! У тебя нет того, чего ты хочешь? Ты просто плохо хочешь! Делать ничего нельзя, надо только правильно хотеть и хорошо себя вести. Если не получается - с тобой что-то не так. Хочешь не бусиков? С тобой что-то не так. Бусики - вот счастье.
Я думаю, это еще долго будет востребовано у нас тут, так как по результатам столетия столько девочек были вынуждены поддерживать родителей (своих мам, многие из которых в свое время остались без поддержки мужчин и своих родителей). И хочется на ручки и платишко и ничего не решать, и если я буду себя хорошо вести то и у родителей все будет хорошо. Только теперь - с отработкой на муже. А что с этого имеет муж? Отношения с неравной партнершей, которые тоже почти всегда замещают детско-родительские.
Ну вот в массы двинулось как раз не "возьмите на себя ответственность за то, чтобы почувствовать свои потребности и обрести требуемое число платьев или чего вам там хочется", как мне кажется.
Ты знаешь, мне кажется обратный вариант "я понесу всю ответственность сама, потому что я вон какая хозяйка, а мужики-то перевелись" демонстрирует не менее триумфальное шествие.
Внимание, здесь говорила об ответственности за чувствовать свои потребности и что-то с этим делать, исключительно. Нет, есть любители свалить это на партнера, конечно. Но я как-то не могу одобрить.
А по сторонам от желанного варианта "возьмите на себя ответственность, чтобы почувствовать свои потребности и обрести требуемое количество платьев" находятся в рассматриваемой перспективе (если огрублять) два варианта:
первый - инфантилизм (кст, не путать с ролью "девочки"), второй - я и лошадь, я и бык.
Так вот, на мой взгляд, второй из них более частотный. Это я про двинуться в массы.
Ну так да! Я просто привела еще один вариант их не удовлетворить. Как говорится, оба хуже.
Первый - заделаться ребенком и никакой ответственности, второй (условно - в другую крайность) - заделаться тягловой лощадью и никаких собственных желаний.
Мысль моя такова: женщин-"тягловых лошадей" в нашем текущем социуме даже больше, чем женщин-"младенец в рюшечках". Поэтому указанный тренинг - ответ на запрос об исправлении перекоса.
Что тягловая лошадь, что болонка в бантиках - два варианта скотинки для удовлетворения чьих-то потребностей. Только одна должна тянуть телегу, другая - быть мимими и няняня. Грубо говоря, если болонке хочется сделать карьеру в охоте на уток - ее точно так же не поймут, как и лошадь, желающую позагорать или там выступить на конкурсе красоты. Их не спрашивают.
И обвешивать лошадей бантиками - не значит "сделать из них людей". И не значит "исправить перекос". Кроме того случая, если какую-то болонку случайно поставили в плуг.
На мой вкус, Валяева - это Анделин + консьюмеризм.
У Анделин все еще протестантская этика и "будь скромнее, муж обязан заработать детям на школу, а на колледж уже совершенно не обязан" и "принимать и экономить" в отличие от "принимать и вдохновлять зарабатывать на БУСИКИ". То есть, получается, что требований к женщине из серии "хотеть так, чтобы делалось" - меньше, но меньше и права на желания.
Кстати, я ее читала одновременно с "Non-marriage manual", вышедшим примерно в те же годы - по отдельности их сложно переносить обе две :)
Насчет того, стоит ли незамужним - ну надо же знать, к чему готовиться. Я, например, замужем вполне была, еще до прочтения. Сама автор пишет, что и девушкам тоже можно читать. Идеологически я против идеи "говорить тоненьким голоском и носить розовые кружавчики, чтобы точно не перепутали с мужиком" - у Анделин оно именно так.
Ну и одна из главных неувязок - обе героини, все-таки живут ровно наоборот тому, чему учат. Что у одной буктуры по всея Америке, что у другой тренинги по всему СПб.
Reply
Наконец-то Валяева разрешила девочкам хотеть три тыщи платьишек, и гори оно все синим пламенем.
Тема благодатная, можно доить и доить.
В этом смысле некоторый разумный аскетизм мне даже ближе, потому как у меня и другие запросы, ценности и задачи имеются, кроме юбок в пол, ванны с лепестками и других чувственных наслаждений ))) Не хочу я потреблять удовольствия в таких количествах, у меня тогда не остается времени на размышления о смысле жизни и неизбежности смерти )))
Думаю, они, другие задачи, имеются у многих.
Кстати ,у другой, по-моему, вояж по всему миру уже. То есть, дома в рюшах никто не сидит.
Reply
Не можешь выбирать свой путь в жизни? Компенсируй поеданием сладостей и бусиками! У тебя нет того, чего ты хочешь? Ты просто плохо хочешь! Делать ничего нельзя, надо только правильно хотеть и хорошо себя вести. Если не получается - с тобой что-то не так. Хочешь не бусиков? С тобой что-то не так. Бусики - вот счастье.
Я думаю, это еще долго будет востребовано у нас тут, так как по результатам столетия столько девочек были вынуждены поддерживать родителей (своих мам, многие из которых в свое время остались без поддержки мужчин и своих родителей). И хочется на ручки и платишко и ничего не решать, и если я буду себя хорошо вести то и у родителей все будет хорошо. Только теперь - с отработкой на муже. А что с этого имеет муж? Отношения с неравной партнершей, которые тоже почти всегда замещают детско-родительские.
Reply
(Это я про на ручки и ничего не решать)
Reply
Reply
Ты знаешь, мне кажется обратный вариант "я понесу всю ответственность сама, потому что я вон какая хозяйка, а мужики-то перевелись" демонстрирует не менее триумфальное шествие.
Reply
Внимание, здесь говорила об ответственности за чувствовать свои потребности и что-то с этим делать, исключительно. Нет, есть любители свалить это на партнера, конечно. Но я как-то не могу одобрить.
Reply
первый - инфантилизм (кст, не путать с ролью "девочки"), второй - я и лошадь, я и бык.
Так вот, на мой взгляд, второй из них более частотный.
Это я про двинуться в массы.
Reply
Тягловые подневольные животные, о пропитании и уходе, как умеют, заботятся хозяева.
Reply
Я просто привела еще один вариант их не удовлетворить.
Как говорится, оба хуже.
Первый - заделаться ребенком и никакой ответственности, второй (условно - в другую крайность) - заделаться тягловой лощадью и никаких собственных желаний.
Мысль моя такова: женщин-"тягловых лошадей" в нашем текущем социуме даже больше, чем женщин-"младенец в рюшечках".
Поэтому указанный тренинг - ответ на запрос об исправлении перекоса.
Reply
Что тягловая лошадь, что болонка в бантиках - два варианта скотинки для удовлетворения чьих-то потребностей. Только одна должна тянуть телегу, другая - быть мимими и няняня. Грубо говоря, если болонке хочется сделать карьеру в охоте на уток - ее точно так же не поймут, как и лошадь, желающую позагорать или там выступить на конкурсе красоты. Их не спрашивают.
И обвешивать лошадей бантиками - не значит "сделать из них людей". И не значит "исправить перекос". Кроме того случая, если какую-то болонку случайно поставили в плуг.
Reply
Мне как раз кажется, что многим тягловым лошадям охота как минимум поиграть в болонку. Если и не вовсе ею побыть, пока не наешься жизни такой.
Если маятник качнулся в одну сторону, он обычно качнется и в другую, пока не угомонится в районе центра.
Reply
Reply
А я-то думала. :(
Reply
Reply
Мне кажется, я даже видела примеры в окружении.
Reply
Leave a comment