Нейрофизиология интуиции

May 11, 2020 10:27

Продолжаются кимовские вебинары, материала реально много. Краткое содержание куска про интуицию можно суммировать как "молитва и пост", в смысле, "медитации и ЗОЖ" (а также мой самый любимый совет всех времен и народов: в любой непонятной ситуации - спи! Я всегда так делаю ( Read more... )

бессвязные выкрики, гермиона за лето не изменилась, про мозги

Leave a comment

amarinn May 11 2020, 05:13:17 UTC
***Помните правила разговоров про секс на Барраяре, которые формулировала и коллекционировала Корделия?***
Да, там это отлично было!
С неписаными правилами такая проблема - для тех, кто "внутри" они слишком очевидны, а для тех, кто "снаружи" слишком невидимы, отсюда все проблемы.

***Когда интуиция сказала бы, что вот вообще не надо взаимодействовать с этими людьми, жить в этом режиме и заниматься этими делами... А куда деваться?***
Угу, вот от такого вырабатывается привычка "ходить по приборам". Потому что, скажем, если человек с активной депрессией начнет прислушиваться к тому, чего он хочет, он услышит ответ "я хочу лечь и сдохнуть" - и что с этим сообщением делать дальше, особенно если "сдохнуть" не вариант?

Ага, опыт именно так и работает:)) И вообще очень многие вещи, связанные с практикой.

Развернуть-то развернул, но по итогам это ему дорогонько стоило >_<

***И еще хм... человек, который не заморачивался специально разбираться, легко путает интуицию и дискурс***
И выдает желаемое за действительное, и сваливает собственные решения на мистические знаки и прочее. Собственно, это то, за что я так не люблю поверхностную эзотерику и суеверия (и в любой непонятной ситуации кошу под атеиста:))

Reply

nasse May 11 2020, 05:24:38 UTC
Ну... депрессия - это как раз тот момент, когда интуиция в базе своей разлаживается...
Хотя я до сих пор не понимаю, сколько там от физиологии, а сколько от "то, что мой организм считает хорошим и правильным для меня, кажется принципиально недоступным". Организм вообще не может выбирать из N плохих.
У интуиции вообще вагон систематических ошибок, и гомосапиенсы любят выстраивать обстоятельства, в которых только на них и нарываешься...

Reply

amarinn May 11 2020, 05:30:49 UTC
Мне кажется, интуиция может не работать по огромному количеству причин - и включается, по большому счету, только годами и годами опыта, тренировки и прислушивания к себе в определенной области - вот как вы назвали выше.
Помните, как у Буджолд Майлз приехал на остров Кайрил и понял, что самый главный местный прибор по предсказыванию погоды - это нос метеоролога? :)

Reply

nasse May 11 2020, 05:40:48 UTC
Нос лейтенанта Ана - это да!

Вот да. Интуиция - это нечеткие алгоритмы для поиска по внутренней базе. База при этом должна быть :)
Я долго считала, что у меня интуиции нет от слова совсем. Пока не стала отрастать профессиональная.

(А до этого я думала, что "интуиция" - это какая-то загадочная хрень, которая есть у нормальных людей, особенно у нормальных женщин, и которая позволяет принимать решения, не имея данных. Но при этом то, что описывали как результаты работы женской интуиции, меня удручало)

Меня дико бесит, что в современные результаты работы нейросетей подмешивают "то, что туда надо всунуть", а не то, что там есть. (Ну типа результатов поиска в поисковых машинах) Хотя это очень наглядно иллюстрирует, что вытворяют люди.

Reply

amarinn May 11 2020, 06:02:36 UTC
***Интуиция - это нечеткие алгоритмы для поиска по внутренней базе. База при этом должна быть :)***
Отличная формулировка:)
Все то, что я тут изложила - это все маленькая часть вебинара, а дальше он как раз практически весь про то, как эту интуицию развивать. Ну и в целом это все про умение замечать детали, ощущать сигналы, которые подает тело по разным каналам, и перепроверять их какими-то рациональными средствами.

Да, мне кажется, что, по большей части интуиция - это про умение вовремя остановиться (из серии "заметить начинающуюся простуду, никуда не поехать и ни с кем не поругаться из-за плохого самочувствия") и все в этом духе. Предотвращение проблем, которые случаются, когда человеку показалось, что он подумал - а он нет:)

А, ну да. Отдельно раздражает, когда поисковик автозаменой пытается подсунуть тебе что-то другое, вроде "омлет", а не "Амлет".

Reply

nasse May 11 2020, 06:14:54 UTC
Мне достаточно часто приходится догадываться, почему вот это может не работать. Когда разумные гипотезы кончаются :)
Особенно прикольно, когда догадка проистекает из каких-то базовых знаний, которые якобы никому не нужны

Как-то раз посчитала, что приходилось ловить глюки, связанные примерно со всеми уровнями семиуровневой модели сетевых протоколов :)

И очень люблю рассказывать, как однажды погладила глючащий сервер. А у него оказалась температура - вентилятор в блоке питания сдох.

Reply

amarinn May 11 2020, 07:44:43 UTC
Во-во, именно так интуиция и тренируется - когда данных недостаточно, а что-то делать надо:))

***Как-то раз посчитала, что приходилось ловить глюки, связанные примерно со всеми уровнями семиуровневой модели сетевых протоколов :)***
Ха-ха, охотно верю!
Глюки генерит дефолт-система мозга, которая собирает любые сложные интеллектуальные объекты, на основе той информации, про которую человеку критично важно думать - и это как раз способ дефолт-системы донести до "верхних этажей", до чего она додумалась:)

Reply

ryisenok May 11 2020, 08:31:22 UTC
"Потому что, скажем, если человек с активной депрессией начнет прислушиваться к тому, чего он хочет, он услышит ответ "я хочу лечь и сдохнуть" - и что с этим сообщением делать дальше, особенно если "сдохнуть" не вариант?"

вероятно, понять, почему приходит такой ответ. Сматчить его с другими признаками, признать себе "епт, она!" а дальше тянуть себя за косу из болота, пока не засосало.

Это самомониторинг, он довольно важен для отслеживания и правки перекосов восприятия реальности. Типа варианта майндфулнесс. И депресняк тут частный случай - при том же, пардон, пмс картина мира в ответе организма может быть отличной от адекватности.

ИМХО депрессия, если не брать вариант, обусловленный изначальным нарушением биохимии в организме, это результат неконтролируемого стресса, т.е. когда внутреннего ресурса не хватает для выживания в обстоятельствах, которые организм расценивает как важные для жизни.

А так как организм запрограммирован на выживание, то видеть он будет везде потенциальный негатив и угрозу исходя из факта своей уязвимости перед обстоятельствами. Повышенная тревожность, вроде так называется.

т.е. идти по приборам надо для учебы/работы/выживания, но, если не разруливать ситуацию с депресняком, то организм не железный, при затяжном периоде и приборы могут отказать вместе с "самолетом".

Reply


Leave a comment

Up