Круглый стол сенатора Джонсона

Nov 26, 2021 17:41

2 ноября 2021 года сенатор Рон Джонсон организовал круглый стол посвященный вопросу вакцин от ковида и их обязательного внедрения ( Read more... )

коронавирус, прививки

Leave a comment

iron_peremoga November 26 2021, 21:23:02 UTC
Потому что самые распространенные в США. А так принцип у них одинаковый - доставили в клетку "материал для печати", чтобы спайк-белок производила, какая разница - как? Все осложнения - миокардиты, тромбозы - происходят не из-за мрнк или аденовируса, а из-за того, что возникает аутоиммунная реакция, иммунитет начинает разрушать клетки, которые спайк-белок вырабатывают.

Есть традиционные вакцины - наш Ковивак и китайский Sinovac, там деактивированный вирус используется, чтобы "показать" его организму, и вот это, казалось бы, и есть же вакцина, и таких последствий иметь не должна, и иммунитет там должен бы создаваться самый полный, на уровне естественного от болезни (потому что иммунитет уже отработал на полном вирусе), но вот самое странное - что везде пропихивают именно первый вариант. Я не буду какие-то сложные теории придумывать, скорее всего - вакцины на деактивированном вирусе производить сложнее. Причем что интересно - Ковивак еще не прошел третью стадию клинических испытаний, закончится только в 2022, пока всё применение носит характер экспериментального. А вот эта байда генноинженерного типа - уже вперед и с песней используется на сотнях миллионов по всему свету, еще и насильно. Спутник V только собираются в размере более миллиарда доз произвести (это из статьи в Гардиан, дал бы ссылку. не уверен, что журнал пропустит). Файзер/Модерна/АстраЗенека/JNJ тоже отставать не будут, ясен пень. С учетом того, что Африку никто вакцинировать не будет - денег нет, да и что-то не болеют там, судя по сводкам - то все пойдет населению стран США, Европы, нам да Китаю. Только корму подставляй каждые полгода.

Reply

whatzzap November 27 2021, 00:26:28 UTC
никто пока не знает отчего миокардит происходит

Китай перекололи синоваком, так что произвести 2 миллиарда доз за год оказалось реально

в Сша есть J&J типа Спутника. можно ей однократно уколоться при желании и считаться будет как полная вакцинация

Reply

qulevra November 27 2021, 01:26:02 UTC
С чего это не знают ? Ещё как знают, просто в СМИ это никак не освещается.

Reply

whatzzap November 27 2021, 01:32:25 UTC
шила в мешке не утаить

нет пока на пабмеде ничего определённого по этому поводу

Reply

qulevra November 27 2021, 02:04:46 UTC
Не pubmed’ом единым… Патофиз миокардита и периокардита всем известен; как и то, что спайк-протеин это триггер для IgG. Дальше вполне можно экстраполировать - что и делается многими иммунологами, просто их нигде не печатают. Или не дают печататься. Потому что за FDA и CDC стоят Биг Фарма и Биг Тек, а СМИ проплачены BMGF.

Edit: вот, например, очень осторожная статья в NEJM.

Reply

daily_madness November 27 2021, 21:01:58 UTC
iron_peremoga November 27 2021, 08:11:40 UTC
Ну вон мужчина J&J укололся "типа Спутника", парализован ниже диафрагмы.

В какие клетки попадает вектор вакцины, какие начинают производить спайк-белок - те на уничтожение и определяются NK-киллерами, все в последние месяцы уже описано неоднократно. Попадает в клетки тканеё сосудов - отстреливаются они, возникают тромбы. Попадет в ткани сердечной мышцы - они будут поражены, и вот вам миокардит. И никакой разницы нет, что конкретно заставило их производить спайк белок. В нормальных условиях при легком течении организм знакомился бы в вирусом на подходе в слизистой оболочке носа и горла, и в жертву пошли бы клетки эпителия, тут же - сразу прорывная инфекция, где дальше уже - лотерея, где именно вектор высадится и как плотно скучкуется.

Reply

daily_madness November 27 2021, 21:03:02 UTC
whatzzap November 28 2021, 04:26:09 UTC
имхо там есть ещё какой то механизм

не до конца понятный

тк спайков этих в кровь идёт мизер

на это расчёт

и я хоть отношусь по нынешним меркам к антиваксерам по крайней мере по мрнка, но всё же думаю что прямые побочки от спайков не дают миокардита. Файзер всё таки не будет брать такой риск из за вакцины которая им приносит процента 2-3 прибыли от общей

Reply

norxondor November 28 2021, 06:46:56 UTC
тк спайков этих в кровь идёт мизер

При введении вакцины игла вполне может попасть в сосуд. Я так понимаю, при вакцинировании аспирацию не делают для безопасности?

Reply

whatzzap November 28 2021, 21:15:50 UTC
наверно расчёт на то что крупных сосудов рядом нет

Reply

norxondor November 28 2021, 22:56:04 UTC
а это неважно, крупный сосуд или нет. Все сосуды представляют собой единую систему - то, что попадет в мелкий сосуд, будет моментально разнесено по органам напрямую. Я не думаю, что там много нужно. Технику аспирации при внутримышечных инъекциях придумали неспроста

Reply

daily_madness November 28 2021, 13:45:58 UTC
whatzzap November 28 2021, 21:16:36 UTC
измеряли

пабмед в помощь

типа 1% насколько я помню

Reply

daily_madness November 27 2021, 21:04:09 UTC
qulevra November 28 2021, 02:32:00 UTC
Аналогично. Но я им просто на пальцах объясняю механизм работы иммунной системы - от поглощения и презентации макрофагами, до В-клеток и иммуноглобулинов. Начинают понимать, когда слышат, что спайк опознается как антиген.

Reply


Leave a comment

Up