Спасибо за ответ!) Техника со-альтерризма - это трепетная тема (для меня она сравнима с темой сочинительства стихов или музыки), возможность прикоснуться к чему-то живому ускользающему, попытка представить "а как оно на самом деле происходит" в деталях. Поэтому так и захватывает.
"Я всячески приветствую любые вопросы и люблю отвечать в открытом доступе по возможности, а личные - это всегда особенно интересно) Я вот даже и не представлю вопроса, который мне бы не стоило задавать". Замечательно, сейчас раскачаюсь и начну задавать :)) Их есть у меня!)
"я сама довольно редко принимаю участие в разговорах, мне интересней, кто что скажет, хотя бывает что увлекаюсь и вмешиваюсь, особенно если что-то хочу прояснить с ребятами или френдами. Когда интересный разговор, это не перегрузка, а именно то, для чего мы здесь собрались) Так что чувствуй себя свободно".
Мне чуть сложнее налаживать контакт с тобой, чем с другими (даже в такой мелочи, как обращение на "ты" - оно ведь тебя устраивает, да?) - как раз потому, что у нас мало непосредственных диалогов, а в сетевом общении собеседника другим способом до какой-то степени можно узнать (вернее, узнать о нём - о его взглядах, логике. манере выражать свои мысли, основных мировоззренческих установках и т.д.), но вот ощутить трудно. Такие "ощущательные" моменты - соприкосновение в живом диалоге - мне очень дороги.
"Кира огромные силы тратит на систематизацию, чтобы можно было вытащить любое уточнение в момент - и оно ещё как пригождается!" - да, если бы не тщательная систематизация - никогда бы такому читающему-любопытствующему, как я, не то что не узнать чего-то конкретного в деталях, а даже не осознать масштабы своего незнания. А так понятен хотя бы первый слой (а в комментариях потом 2й, 3й и 4й...)
"Хватает сил на проживание каких-то своих историй в другой реальности?" - если можно, уточни или сформулируй другими словами, я не поняла вопроса(" Я тут почитала немного ещё из диалогов с другими альтерристами. И, кажется, уже кое-что прояснила для себя (особенно из информации вот по этой ссылке: http://archiv-alterry.livejournal.com/35203.html?thread=638083#t638083). В общем-то, мой вопрос дублирует 2) у imenno: как с тобой общаются? как общаешься ты? Понятно, что у самтела в альтерре могут быть любови, дети, битвы и попойки, как о том красочно повествует Герман. А у локсы что, в каких она плоскостях взаимодействует с альтеррой? Человеку гораздо проще представить действия и чувства другого человека, пусть и во второй реальности. Как я поняла, прямого взаимодействия с альтерритами нет? Как ты ощущаешь контакт с альтеррой (похоже это на восприятие через рецепторы или совсем нет)? Что захватывает саму тебя в этом взаимодействии, что вдохновляет? Происходит ли какой-то контакт с суперсистемами (может быть, не "по-человечески", а как-то "по-"ЭИС-ски")?
Re: вопросы :)alterristikaSeptember 10 2016, 22:08:55 UTC
Тата:
Спасибо, правда интересные вопросы)
На ты - конечно)
В плане взаимодействия в альтерре, с альтеррой - я практически не общаюсь ни с кем лично, выступаю в роли большого универсального рецептора Германа) В таковом качестве передаю ему информацию об окружающем, причём и о привычных по первой реальности параметрах (что видим, что слышим, что обоняем…), так и о более экзотических (тут излучение, напряжение, "намагиченность", обстояние…) Можно считать, что эти данные я почерпываю из взаимодействия с окружающими место действия суперсистемами. Можно даже считать, что я подключаюсь к их сенсорным системам, то есть они как бы становятся моими органами чувств, но не в широком спектре, а в частных параметрах. Ощущения отчасти умозрительны (я знаю, что здесь холодно и фонит ультрафиолетом), отчасти вполне ощутительны (до физического ощущения в здешнем теле, но это не всегда, это надо хорошо вгрузиться).
А также я отчасти предвижу события (наверное, в той мере, в какой это поддаётся прогнозированию исходя из положения вещей на сей момент). Если я чувствую, что сейчас обрушится потолок, значит, процесс в потолке уже пошёл. Но все эти прогнозы могут не сбываться, поскольку постоянно вмешиваются какие-то ещё факторы, прежде всего - свободная воля участников. Я ощущаю их волевые импульсы зачастую раньше, чем они себя проявят, но часто - и в сам момент: когда человек, например, нечто говорит, это может быть вполне неожиданно для меня. А иногда наоборот, я понимаю уже десять минут, что он хочет нечто сказать, но не решается.
Некоторые знакомые Германа меня так или иначе ощущают и обо мне его спрашивают, воспринимая вокруг него некоторое присутствие, силу, ауру. Они могут обо мне думать и говорить в третьем лице, в то время как я присутствую. Даже если бы кто-то прямо ко мне обратился, в пространство, так сказать, я бы не могла ответить вслух - нечем.
Таким образом, у меня в ходе процесса в альтерре могут быть свои интересы, желания увидеть или узнать то или это - но нет возможности совершать физические действия, а метальные - довольно ограниченно: я могу что-то узнать или посмотреть, из того на что не направлен взгляд и внимание Германа, но редко это делаю, чтобы не перегружать нас инфой, и без того всего много, успевай фиксировать. Как уже говорилось, я могу оказывать ментальное влияние, давление и пр, но стараюсь этого избегать, за исключением поддержания некоторого фона доверительности и безопасности в разговорах Германа с другими, если собеседник находится в критическом состоянии. Это иногда удаётся, иногда нет, иногда наоборот это нервирует визави, воспринимается как "поглаживание" и убаюкивание.
А зато я могу проявлять себя как собеседник, как активное существо в общении с нашими альтерритам вне альтерры, в ЖЖ и на Зз, когда они, в свою очередь, выступают для меня в качестве "голосов в голове") Поскольку Шеол эис, да и Ивэ себя прокачивает в эисском качестве, то это вполне можно считать эисским общением)
RE: Re: вопросы :)erleykaSeptember 17 2016, 19:48:59 UTC
Вот теперь в общем-то удалось представить ) Но вам же благодаря оживлению довелось общаться с гораздо более древними и ЭИС-ски прокачанными существами - они тоже тебя не распознают?
Вопросы распознавания Таты )alterristikaSeptember 18 2016, 19:24:06 UTC
Тата:
"Невнимание иногда бывает высшей формой вежливости" (Зз-шная восточная пословица)))
Сейчас, конечно, прибавилось разных сильных менталов и эис (эта категория прибывает в числе не столько за счёт оживления, сколько непосредственно прибывает на ЗА из странствий), но среди них не особо принято реагировать на всякого рода незримых спутников собеседника) У глобов и вообще бывают "невидимые близнецы", которые не вступают в контакты с ближайшим окружением, действуют в суперсистемах анонимно или опосредованно, общаются только со своим близнецом (и то иной раз представляются ему плодом воображения).
Так что если меня кто и отмечает в качестве "молчаливого двойника за спиной Германа", из этого не следует, что на меня будут как-то специально реагировать. Я же не вмешиваюсь в разговор)
Меня это вполне устраивает. Кому хочется поговорить со мной лично - пусть сюда ныряет)
Re: Вопросы распознавания Таты )erleykaSeptember 25 2016, 07:22:23 UTC
"Невнимание иногда бывает высшей формой вежливости" - да, это, кстати, интересное наблюдение, что особые возможности порождают особые формы тактичности) И чем могущественней существо, тем вероятней, что оно проявит эту тактичность.
"Кому хочется поговорить со мной лично - пусть сюда ныряет)" - а, так они могут? Получается, для ЭИС наша Земля как альтерра, достижима? "Пребывают из странствий"- это Старшие возвращаются? Я помню, вы писали, что космические врата закрылись...
Re: Вопросы распознавания Таты )alterristikaSeptember 25 2016, 22:23:47 UTC
Тата:
Когда в ментальном пространстве (ноосфере) находится много существ, разноплановых, как живность в болоте, и они скорее заняты своими делами, чем специально собрались поговорить - то само получается, что в коннект вступают те, у кого есть дело друг ко другу, а не все со всеми)
Думаю, если бы я показывала своим видом, что хочу пообщаться с кем-то, на меня бы реагировали - а так я занята тут своим делом, поддержкой коннекта Германа с визави или ещё кого-то с кем-то, и в этом смысле как бы являюсь частью обстановки.
Врата открылись вокруг Черты Мира - началось с оживлений, а потом постепенно стали возвращаться отбывшие.
"для ЭИС наша Земля как альтерра, достижима?" - Шеол и Ивэ имеют постоянные аккаунты, а все остальные, кто интересуется Землёй как альтеррой Германа (и моим домом), передают вопросы и змечания через них: Белларва и Слон, а также Аст и Плюш, Меена, и вот из последних гостей - Инек.
Re: вопросы :)alterristikaSeptember 11 2016, 19:57:08 UTC
Тата:
"Что захватывает саму тебя в этом взаимодействии, что вдохновляет? "
Это тема, на которую хочется говорить бесконечно)
"за что я так люблю альтерризм?"
Если сосредоточиться на вопросах взаимодействия не с миром вообще, а с самым интересным что там есть, то есть с существами (всё равно, самтелами ли эис), то меня больше всего захватывает переломный момент роста - картина становления новых стратегий, пересмотр и смена дефолтов, установление новых отношений и перестройка старых на новых принципах. Я и рассказы про это всегда слушаю со страшным волнением, и наблюдаю процесс в действии, и помогаю насколько это в моих силах. В основном просто "болею" за контактёра, горячо обсуждаю ситуацию с Германом, но иногда могу чуточку поддержать альтеррита или что-то посоветовать Герману на основе того, что мне видно в ситуации с моего ракурса.
Иной раз это связано с жёсткими разборками между Германом и его клиентами, со спорами, нередко с бурными (с обеих сторон) выяснениями и объяснениями. При этом обе стороны получают инсайты, шатаются под ударами откровений о себе и о мире.
Я одновременно и участвую, и пребываю "за кадром", и завидую мужеству участников - хочу тоже быть способной к быстрому росту, решительной смене парадигм и так далее.
RE: Re: вопросы :)erleykaSeptember 17 2016, 19:42:37 UTC
"больше всего захватывает переломный момент роста" - дааа, вот меня это тоже захватывает необычайно. При этом у тебя ведь есть возможность видеть рост "изнутри", "из головы" того, с кем это происходит - в эволюции и динамике)
Виден ли свой рост изнутри головыalterristikaSeptember 18 2016, 19:38:33 UTC
Тата:
Ну, тут не всё так просто. Я могу поймать и осознать момент некоторого решительного шага, если сам человек это осознаёт - "вот, я таки решаюсь и сейчас делаю вот это, назад дороги нет." Или ещё как-то.
Рост как правило не так уж заметен для самого существа в процессе, это осознаётся в ретроспективе. А мои контакты ведь дискретны и множественны, так что велика вероятность, что с осознанием роста я встречусь только как с отставленной рефлексией. То есть человек будет думать, оглядываясь на некоторый период - даа, я сильно изменился, пожалуй что вырос. И если он это будет думать как раз в момент контакта со мной, то я это поймаю и почувствую. Но не факт, что весь этот период он будет у нас перед глазами (и следовательно в ментальном контакте со мной). Скорее всего, за это время у нас будет много общения с разными людьми, и я не всё время буду состоять в прочном ментальном контакте именно с тем, у кого рост.
Другой аспект. Я могу вместе с Германом офф-лайн обсудить ситуацию, и мы друг другу скажем про его собеседника-моего контактёра: ну ты подумай, какой рывок! Это может касаться и конкретного важного разговора, в ходе которого произошёл инсайт, и целого периода, который мы можем оглядывать в ретроспективе. Но это будет в общем-то внешняя оценка - точно также, как мы мы на Зз можем оценивать динамику роста известных нам людей.
"Я всячески приветствую любые вопросы и люблю отвечать в открытом доступе по возможности, а личные - это всегда особенно интересно) Я вот даже и не представлю вопроса, который мне бы не стоило задавать".
Замечательно, сейчас раскачаюсь и начну задавать :)) Их есть у меня!)
"я сама довольно редко принимаю участие в разговорах, мне интересней, кто что скажет, хотя бывает что увлекаюсь и вмешиваюсь, особенно если что-то хочу прояснить с ребятами или френдами. Когда интересный разговор, это не перегрузка, а именно то, для чего мы здесь собрались) Так что чувствуй себя свободно".
Мне чуть сложнее налаживать контакт с тобой, чем с другими (даже в такой мелочи, как обращение на "ты" - оно ведь тебя устраивает, да?) - как раз потому, что у нас мало непосредственных диалогов, а в сетевом общении собеседника другим способом до какой-то степени можно узнать (вернее, узнать о нём - о его взглядах, логике. манере выражать свои мысли, основных мировоззренческих установках и т.д.), но вот ощутить трудно. Такие "ощущательные" моменты - соприкосновение в живом диалоге - мне очень дороги.
"Кира огромные силы тратит на систематизацию, чтобы можно было вытащить любое уточнение в момент - и оно ещё как пригождается!" - да, если бы не тщательная систематизация - никогда бы такому читающему-любопытствующему, как я, не то что не узнать чего-то конкретного в деталях, а даже не осознать масштабы своего незнания. А так понятен хотя бы первый слой (а в комментариях потом 2й, 3й и 4й...)
"Хватает сил на проживание каких-то своих историй в другой реальности?" - если можно, уточни или сформулируй другими словами, я не поняла вопроса("
Я тут почитала немного ещё из диалогов с другими альтерристами. И, кажется, уже кое-что прояснила для себя (особенно из информации вот по этой ссылке: http://archiv-alterry.livejournal.com/35203.html?thread=638083#t638083). В общем-то, мой вопрос дублирует 2) у imenno: как с тобой общаются? как общаешься ты? Понятно, что у самтела в альтерре могут быть любови, дети, битвы и попойки, как о том красочно повествует Герман. А у локсы что, в каких она плоскостях взаимодействует с альтеррой? Человеку гораздо проще представить действия и чувства другого человека, пусть и во второй реальности. Как я поняла, прямого взаимодействия с альтерритами нет? Как ты ощущаешь контакт с альтеррой (похоже это на восприятие через рецепторы или совсем нет)? Что захватывает саму тебя в этом взаимодействии, что вдохновляет? Происходит ли какой-то контакт с суперсистемами (может быть, не "по-человечески", а как-то "по-"ЭИС-ски")?
Reply
Спасибо, правда интересные вопросы)
На ты - конечно)
В плане взаимодействия в альтерре, с альтеррой - я практически не общаюсь ни с кем лично, выступаю в роли большого универсального рецептора Германа) В таковом качестве передаю ему информацию об окружающем, причём и о привычных по первой реальности параметрах (что видим, что слышим, что обоняем…), так и о более экзотических (тут излучение, напряжение, "намагиченность", обстояние…) Можно считать, что эти данные я почерпываю из взаимодействия с окружающими место действия суперсистемами. Можно даже считать, что я подключаюсь к их сенсорным системам, то есть они как бы становятся моими органами чувств, но не в широком спектре, а в частных параметрах. Ощущения отчасти умозрительны (я знаю, что здесь холодно и фонит ультрафиолетом), отчасти вполне ощутительны (до физического ощущения в здешнем теле, но это не всегда, это надо хорошо вгрузиться).
А также я отчасти предвижу события (наверное, в той мере, в какой это поддаётся прогнозированию исходя из положения вещей на сей момент). Если я чувствую, что сейчас обрушится потолок, значит, процесс в потолке уже пошёл. Но все эти прогнозы могут не сбываться, поскольку постоянно вмешиваются какие-то ещё факторы, прежде всего - свободная воля участников. Я ощущаю их волевые импульсы зачастую раньше, чем они себя проявят, но часто - и в сам момент: когда человек, например, нечто говорит, это может быть вполне неожиданно для меня. А иногда наоборот, я понимаю уже десять минут, что он хочет нечто сказать, но не решается.
Некоторые знакомые Германа меня так или иначе ощущают и обо мне его спрашивают, воспринимая вокруг него некоторое присутствие, силу, ауру. Они могут обо мне думать и говорить в третьем лице, в то время как я присутствую. Даже если бы кто-то прямо ко мне обратился, в пространство, так сказать, я бы не могла ответить вслух - нечем.
Таким образом, у меня в ходе процесса в альтерре могут быть свои интересы, желания увидеть или узнать то или это - но нет возможности совершать физические действия, а метальные - довольно ограниченно: я могу что-то узнать или посмотреть, из того на что не направлен взгляд и внимание Германа, но редко это делаю, чтобы не перегружать нас инфой, и без того всего много, успевай фиксировать. Как уже говорилось, я могу оказывать ментальное влияние, давление и пр, но стараюсь этого избегать, за исключением поддержания некоторого фона доверительности и безопасности в разговорах Германа с другими, если собеседник находится в критическом состоянии. Это иногда удаётся, иногда нет, иногда наоборот это нервирует визави, воспринимается как "поглаживание" и убаюкивание.
А зато я могу проявлять себя как собеседник, как активное существо в общении с нашими альтерритам вне альтерры, в ЖЖ и на Зз, когда они, в свою очередь, выступают для меня в качестве "голосов в голове") Поскольку Шеол эис, да и Ивэ себя прокачивает в эисском качестве, то это вполне можно считать эисским общением)
Reply
Reply
"Невнимание иногда бывает высшей формой вежливости" (Зз-шная восточная пословица)))
Сейчас, конечно, прибавилось разных сильных менталов и эис (эта категория прибывает в числе не столько за счёт оживления, сколько непосредственно прибывает на ЗА из странствий), но среди них не особо принято реагировать на всякого рода незримых спутников собеседника) У глобов и вообще бывают "невидимые близнецы", которые не вступают в контакты с ближайшим окружением, действуют в суперсистемах анонимно или опосредованно, общаются только со своим близнецом (и то иной раз представляются ему плодом воображения).
Так что если меня кто и отмечает в качестве "молчаливого двойника за спиной Германа", из этого не следует, что на меня будут как-то специально реагировать. Я же не вмешиваюсь в разговор)
Меня это вполне устраивает. Кому хочется поговорить со мной лично - пусть сюда ныряет)
Reply
"Кому хочется поговорить со мной лично - пусть сюда ныряет)" - а, так они могут? Получается, для ЭИС наша Земля как альтерра, достижима?
"Пребывают из странствий"- это Старшие возвращаются? Я помню, вы писали, что космические врата закрылись...
Reply
Когда в ментальном пространстве (ноосфере) находится много существ, разноплановых, как живность в болоте, и они скорее заняты своими делами, чем специально собрались поговорить - то само получается, что в коннект вступают те, у кого есть дело друг ко другу, а не все со всеми)
Думаю, если бы я показывала своим видом, что хочу пообщаться с кем-то, на меня бы реагировали - а так я занята тут своим делом, поддержкой коннекта Германа с визави или ещё кого-то с кем-то, и в этом смысле как бы являюсь частью обстановки.
Врата открылись вокруг Черты Мира - началось с оживлений, а потом постепенно стали возвращаться отбывшие.
"для ЭИС наша Земля как альтерра, достижима?" -
Шеол и Ивэ имеют постоянные аккаунты, а все остальные, кто интересуется Землёй как альтеррой Германа (и моим домом), передают вопросы и змечания через них: Белларва и Слон, а также Аст и Плюш, Меена, и вот из последних гостей - Инек.
Reply
"Что захватывает саму тебя в этом взаимодействии, что вдохновляет? "
Это тема, на которую хочется говорить бесконечно)
"за что я так люблю альтерризм?"
Если сосредоточиться на вопросах взаимодействия не с миром вообще, а с самым интересным что там есть, то есть с существами (всё равно, самтелами ли эис), то меня больше всего захватывает переломный момент роста - картина становления новых стратегий, пересмотр и смена дефолтов, установление новых отношений и перестройка старых на новых принципах. Я и рассказы про это всегда слушаю со страшным волнением, и наблюдаю процесс в действии, и помогаю насколько это в моих силах. В основном просто "болею" за контактёра, горячо обсуждаю ситуацию с Германом, но иногда могу чуточку поддержать альтеррита или что-то посоветовать Герману на основе того, что мне видно в ситуации с моего ракурса.
Иной раз это связано с жёсткими разборками между Германом и его клиентами, со спорами, нередко с бурными (с обеих сторон) выяснениями и объяснениями. При этом обе стороны получают инсайты, шатаются под ударами откровений о себе и о мире.
Я одновременно и участвую, и пребываю "за кадром", и завидую мужеству участников - хочу тоже быть способной к быстрому росту, решительной смене парадигм и так далее.
Reply
Reply
Ну, тут не всё так просто. Я могу поймать и осознать момент некоторого решительного шага, если сам человек это осознаёт - "вот, я таки решаюсь и сейчас делаю вот это, назад дороги нет." Или ещё как-то.
Рост как правило не так уж заметен для самого существа в процессе, это осознаётся в ретроспективе. А мои контакты ведь дискретны и множественны, так что велика вероятность, что с осознанием роста я встречусь только как с отставленной рефлексией. То есть человек будет думать, оглядываясь на некоторый период - даа, я сильно изменился, пожалуй что вырос. И если он это будет думать как раз в момент контакта со мной, то я это поймаю и почувствую. Но не факт, что весь этот период он будет у нас перед глазами (и следовательно в ментальном контакте со мной). Скорее всего, за это время у нас будет много общения с разными людьми, и я не всё время буду состоять в прочном ментальном контакте именно с тем, у кого рост.
Другой аспект. Я могу вместе с Германом офф-лайн обсудить ситуацию, и мы друг другу скажем про его собеседника-моего контактёра: ну ты подумай, какой рывок! Это может касаться и конкретного важного разговора, в ходе которого произошёл инсайт, и целого периода, который мы можем оглядывать в ретроспективе. Но это будет в общем-то внешняя оценка - точно также, как мы мы на Зз можем оценивать динамику роста известных нам людей.
Reply
Leave a comment