О вымышленном и настоящем - совсем вкратце

[alterristika]

В обсуждении постинга "О мусорных вёдрах и пахнущих пóтом подмышках. Разница между воображаемым и настоящим" было высказано вот такое весьма концептуальное соображение:

"Этой самой объективной, то есть не зависящей от нас реальности нам хватает и здесь. Ежели кому-то дано увидеть\сотворить\придумать мир - то уж надо свинтить и склеить его как

Comments

Про приборы

[alterristika]

А теперь - самое прикольное.

Ты пишешь:
"Пока вы не придумаете приборы способные пощупать,измерить вашу вторую реальность--она для большинства останется вымыслом."

Предварительно: статьи про критерии истины прочитала?

Прочитала или нет - следует иметь в виду следующий очень важный принцип: любое исследование осмысленно только с помощью методов, соответствующих объекту исследования. Бессмысленно изучать лабораторных мышек с помощью пособия по электротехнике. Столь же бессмысленно поступать и наоборот.

Исследование феномена общения со второй реальностью является одной из составных исследования ОНТОЛОГИИ ТВОРЧЕСТВА - во всех его аспектах. Предметом этого исследования является ЧЕЛОВЕК - его психика и физиология, его способности познания и переработки информации и так далее. Слава Богу, на данный момент область наук, изучающих человека во всех его соответствующих аспектах широка и обильна - начиная от собственно психологии / психиатрии до всяких там новейших соционики с эвристикой. Всё это - ВНИМАНИЕ! - и есть те самые "приборы", при помощи которых можно и нужно исследовать интересующую нас сферу. Эти приборы не нужно "придумывать" - они давным-давно существуют. Твой совет запоздал как минимум лет на пятьдесят:)))

Теперь в практическом аспекте.
Повторяем ещё раз, что лично нас исследование этой области волнует исключительно в аспекте ОБРЕТЕНИЯ РЕАЛЬНЫХ ДРУЗЕЙ В ЖИВЫХ МИРАХ - а никак не в аспекте изучения собственных кишек (или кишОк?:)) Дедушка Фрейд пусть спокойно отдыхает - мы его не потревожим:))) У нас другие интересы.

В означенном ракурсе - насчёт друзей в живых мирах - у нас есть наработки, основанные на критериях, необходимых для научного исследования в гуманитарной сфере - со всей там повторяемостью. воспроизводимостью и трали-вали. Изучали на разнообразном контингенте и т.д. и т.п. Поделиться этим можем - можем - и непременно поделимся. Свой трактат и так вот выкладывать будем помаленьку.

А кишки собственные изучать не будем, нет. Нет, нет, и не проси:)))

Re: Про приборы

[alterristika]

Отличие общение с мирами второй реальности состоит именно в том, что общение устанавливается ЛИЧНЫМ образом - то есть ВНУТРЕННИМ, а не ВНЕШНИМ по отношению к другим людям. Такое общение может быть у одного альтерриста с его миром, может быть у пары альтерристов - таких случаев в литературе описано некоторое количество, и мы такие случаи встречали, отслеживали - мы ведь тоже работаем парой, нам это интересно. Говорят, что бывает и большее число участников - мы слышали про тройки и четвёрки альтерристов, вступающих в общение с одним и тем же миром, но это уже, конечно, большая редкость. Чем больше число участников - тем труднее удержать канал, и есть риск "вылететь" из контакта со своим миром, утратить его временно или даже навсегда. Поэтому в такое общение посторонних приглашают только совсем маленькие дети, и то это обычно плохо кончается.

Так что отследить и повторить другой человек то, что делаем мы (или что делает любой другой альтеррист, общающийся со своим миром) - нет, конечно, не может.
Зато другой человек может другую очень важную вещь. Обладая критериями реальности, он может очень внимательно рассмотреть с этой точки зрения информацию о том мире, которую ему предоставляет альтеррист - и на основании этих критериев сделать вывод, правдиво ли альтеррист свидетельствует о своём мире - или же он о нём явно врёт, недоговаривает, сам ещё ни в чём не разобрался и так далее.

Это подобно тому, как человек слушает, например, рассказы приехавшего из-за границы приятеля - и, сам не имея возможности туда съездить, делает выводы о том. правду ли говорит его приятель о той жизни, врёт или ещё сам не разобрался. В большинстве случаев для адекватного, опытного и знающего людей человека совсем не нужно ехать в эту самую другую страну, если имеется достаточно большой пул информации (хотя бы даже из одного источника - этого самого приятеля), чтобы понять, врёт его приятель или как. Для этого человек использует те самые критерии, о которых столько написано в тех неплохих статьях, на которые мы дали тебе ссылки.

Наша работа в данном журнале имеет своей целью, в числе прочего, научить тех, кто ещё сам этого не умеет, разбираться со своими и чужими мирами - что тут правда, а что нет, и делать из этого для себя практические выводы.

Кое-что по поводу конкретных выводов мы уже выкладывали вот здесь, посмотри:
http://community.livejournal.com/personnes/7795.html
(раздел "О признаках подлинной альтерры на книжных страницах")

А вообще мы планируем по этому поводу ещё кое-что сегодня выложить, если получится.

Re: Про приборы

[alterristika]

Ну вот это, кстати, да, очень даже небессмысленно. Поскольку в данном случае довольно значительную роль играет тема сотворения мира (изучение валар-айнурской природы и так далее). Это ещё как тут может атомная физика оказаться кстати.

Насчёт новых мыслей, выносимых специалистами из других областей - это безусловно так. Просто тут от специалиста требуется вообще свежесть взгляда, незашоренность и способность воспринимать новое "с чистого листа". Не всякий узкий специалист на это способен, увы...

Кстати о музыке Айнур и о физике в её сверх-современном воплощении:
Посмотри вот здесь -
http://sairon.livejournal.com/125969.html?thread=589585#t589585
Тата в комменте пишет там про теорию С.Сухоноса, которая называется "Масштабная гармония Вселенной" - вот где действительно дана физическая расшифровка процесса создания мира посредством пения!
Крутота настоящая:)))