вот за что люблюЖЖ

[alter_vij]

Ко мне в журнал, естесственно на тему Жданова и блокады, прибежал еще один карикатурный, хотя в целом стандартный "либерал"... Нет, не широкоизвестный и любимый мной в своей предсказуемой унылости radiotv_lover, а пожырнее, прямо таки показательный "либерал" - т.е. персонаж, даже трогательный в своей безграмотности по затронутым вопросам, но при

Comments

[pogo_on_air]

Очень хороший метод - попросить этого стратега и мастера политических игр написать свой план эвакуации Ленинграда, начиная с августа 1941.
Расписать средства необходимые, количество людей, которое он вывозил бы в месяц, учитывая ситуацию на фронте, меры по обороне городу пусть тоже не забудет, короче пусть побудет Ждановым 10 минут.
Если осилит - можно разбирать на молекулы и ржать.

[vld_sergio_jr]

Не осилит. Вернее даже браться не будет - я почитал дискуссию по ссылке. Человеку говорят про индустриальную революцию 19 века а он в ответ спрашивает "а почему не с 9 века смотреть на разницу между странами?" ну и так далее. Будет забалтывать до последнего.

[pogo_on_air]

Тогда можно спросить чего он сам, как великий организатор, в этой жизни добился, руководя только собой? Какая у него машина, где он живет, сколько людей у него в подчинении. Почему он не добился большего, что помешало ему занять место в списке Форбс и когда он его планирует занять.
А также если у него жена и как она смотрит на то, что к ней придет кто-нибудь из этого списка и предложит переехать к нему.

[vld_sergio_jr]

Тогда он скажет что это переход на личности и что не надо быть великим поваром что бы судить о том что блюдо испорчено.

[pogo_on_air]

Для начала надо хотя бы попробовать блюдо, а не судить о нем с -дцатого пересказа конкурирующей фирмы :) Иначе всё это уже похоже на голимую пропаганду за которую можно получить с вертушки в ухо

[vld_sergio_jr]

Окей, побуду еще адвокатом дьявола. "Если что то выглядит как говно, пахнет как говно, то не надо его пробовать чтобы понять что это оно и есть." В устах этого персонажа будет звучать нечто типа - совки все делают хреново, ну и так далее...

[pogo_on_air]

Совки или вообще все русские? - задам я неожиданный вопрос.
Я что-то не помню стратегических успехов после последней русско-турецкой войны у хрустящих булкой их благородий.

Я бы ему еще предложил такую ролевую игру. Он - житель Ленинграда, не принимающий Советскую власть. Семейный, но не подлежащий призыву и не занятый в оборонном производстве. Его действия на момент начала блокады.

[alter_vij]

Вы очень жестоки ))))

[pogo_on_air]

Нет-нет. Я стараюсь запустить мыслительный процесс у людей. Дело безнадежное, но интересное.

[pogo_on_air]

Боюсь, вы - очень легкий оппонент, так как не обладаете должной степенью идиотизма, которая наращивалась десятками лет погружением в альтернативную историю Коротичей и Суворовых:)

[golovastik_lj]

так ответ уже есть же!
частный флот ленрыбы, или типа такого

[pogo_on_air]

На почтовых мотоциклах, ага.

[techwork]

ну .... вообще то вы оба хороши. Каждый по своему.
Ленинград не возможно было эвакуировать но блокады могло бы и не быть если бы войска не отводились южнее. И ладно бы по направлению к Москве. Их ещё ранее отводили к Киеву при бессмысленной обороне которого понесли неоправданные потери. Отводили их далее - что привело к трудности логистических связей и не возможности переброски войск, а потом бездарно положили их под Харьковом. Если бы не эти дибильные шаги то блокады удалось бы избежать. Впрочем - просчётов и дурости было много. А потому рассуждать о если бы да кабы не стоит вообще. Было то что было.

[pogo_on_air]

Бессмысленной обороны не бывает по определению. Не эффективной она может быть, но все это понимается сейчас. Тогда никто не знал, что будет через час.

[techwork]

К моменту отхода к Киеву уже знали. Просто никто не рискнул настоять Сталину что Киев необходимо сдать как Минск и увеличить концентрацию войск в районе Смоленска. Там была очень удачная операция - просто ... просто нехватило сил - тех самых что оттянули на бессмысленную защиту Киева

[alter_vij]

Просто никто не рискнул настоять Сталину что Киев необходимо сдать как Минск и увеличить концентрацию войск в районе Смоленска. - еще раз повторю: сдача собственно Киева высвобождала войск в объёме всего лишь пары стрелковых дивизий (т.е. величина мизерная даже в масштабах фронта, а тем более нескольких фронтов)

Харьковская наступательная и последующий котёл были бессмысленны с точки зрения стратегии - освобождение Прибалтики было важнее. - Вы похоже не очень понимаете, что стремились освободить целиком один из крупнейших промышленных районов СССР, который тогда еще можно было быстро восстановить после всего полугода оккупации. Одно это соображение перевешивает "ценность" всей Прибалтики... да и до Прибалтики в начале 1942 года было еще очень и очень далеко. А Харьков и Днепропетровск рядом