Leave a comment

ecoross1 March 6 2013, 08:25:36 UTC
Почитал Закрытое письмо. Ого. Нет, такого джинна из бутылки выпустить - страшное дело.

Reply

panzer_papa March 6 2013, 09:58:23 UTC
сразу вспоминается "огонь по штабам" Мао

Reply

ecoross1 March 6 2013, 10:06:52 UTC
Боюсь, это посильнее будет - тут же в любом коллективе такое (теоретически) начнется...

Reply

panzer_papa March 6 2013, 10:19:55 UTC
а разве в Китае не примерно так же вышло?

Reply

ecoross1 March 6 2013, 10:39:21 UTC
Хороший вопрос. Не спец :)

Reply

alter_vij March 6 2013, 11:23:15 UTC
да в последние несколько лет Сталина вообще много внешнесовершенно нерациональных процессов именно на самом верху - и это при том что система в целом как раз работает эффективно (м.б. эффективнее всего за всю нашу гос.историю ХХ века)

Reply

sahonko March 6 2013, 18:25:04 UTC
Образно можно это объяснить при мерно так. Страна в результате страшно тяжелого подъема выползла на более менее ровное плато. Но если в процессе подъема дорога наверх была практически одна и настолько узка и опасна, что заставляла очень сплоченно по ней идти (или жестоко отсекать, тех кто идет не вногу), то на плато открылись разные пути с не очень ясными перспективами. Сама по себе дорога стала не очень обременительна и вот у руля началась перманентная свара. Но самое главное в том, что в этот момент начинает ослабевать диктатура пролетариата вследствие выполнения своего предназначения. Пролетариат перестает быть классом, который борется за прекращение своей эксплуатации. А следовательно и те, кто выражал раньше его интересы теряют ориентиры и поддержку его, точнее они не чувствуют того постоянного давления в спину, которое оказывал класс толкая их именно действовать их именно таким образом каким они действовали.

Reply

neosovok March 6 2013, 18:51:33 UTC
Нет, до победы над эксплуатацией было еще далековато.
Мелкотоварное производство - это самоэксплуатация, а в мелкотоварниках - все сельское население страны, т.е. большинство.
Вот этот вопрос теоретически недоразработали.

Reply

sahonko March 6 2013, 19:12:59 UTC
А я и не говорил о победе над эксплуатацией. Я сказал, что пролетариат перестает быть классом, который борется за прекращение своей эксплуатации. Он уже сам себе создал такие условия, что достаточно упорно и честно трудиться, чтоб достигать повышенного благосотояния, выводить свое потомство на уровень ИТР и т. д. Бороться-то не обязательно. Вроде бы и врагов-то рядышком нет.

Reply

neosovok March 6 2013, 19:19:19 UTC
Фигушки, коллега.
Днем человек - тракторист в МТСе, т.е. трудящийся социалистического предприятия, а рано утром и после работы тот же самый человек - поросятам дает, которые в личном подсобном хозяйстве растут для продажи на рынке.
Это один и тот же человек.

Враг-эксплуататор - внутри самого этого человека. Этого врага нужно уничтожить в хозяйственной борьбе, самой трудной.
Нужно чтобы человек добровольно отказался от личного мелкотоварного производства, а для этого такое производство должно стать невыгодным.
Это о том самом "уровне развития производительных сил".

Reply

sahonko March 6 2013, 19:57:15 UTC
Вообще-то я про четко определенный фабрично-заводской пролетариат, а не про сельский с пережитками натурального и мелкотоварного хозяйства. Последний никогда и не составлял ударного отряда диктатуры пролетариата.

Reply

neosovok March 6 2013, 19:59:12 UTC
Но, зато составлял большинство населения СССР вплоть до 1962 года, емнип.

Reply

sahonko March 6 2013, 20:45:56 UTC
Ну и что? Какое это имеет отношение к тому что я говорю? Держите тему. Я говорю о пролетатиате, который осуществлял в СССР диктатурку проелетариата. А о крестьянстве и переходных слоях речи не было сколько бы у них процентов не было.

Reply

neosovok March 6 2013, 20:49:34 UTC
В СССР, емнип, диктатура пролетариата и трудового крестьянства.

Reply

neosovok March 6 2013, 20:51:01 UTC
Вот быстро нашел:

"Диктатура пролетариата есть особая форма классового союза между пролетариатом, авангардом трудящихся, и многочисленными непролетарскими слоями трудящихся (мелкая буржуазия, мелкие хозяйчики, крестьянство, интеллигенция и т. д.), или большинством их, союза против капитала, союза в целях полного свержения капитала, полного подавления сопротивления буржуазии и попыток реставрации с ее стороны, союза в целях окончательного создания и упрочения социализма" - Ленин В.И. Предисловие к речи "Об обмане народа лозунгами".

Reply

sahonko March 6 2013, 20:56:54 UTC
Уважаемый, я говорю о том, о чем я говорю, и меня мало волнует о чем хотите поговорить Вы. Спокойной ночи.

Reply


Leave a comment

Up