Садик или стрессированная мать?

[2vetka]

Какое из двух зол меньшее?

Стрессированная мать
(отсюда http://gutta-honey.livejournal.com/286444.html)
"Говорят что хронический стресс  матери и воспитание детей весьма токсическая смесь. Исследование показало, что матери под воздействием стресса и на фоне  депрессивного расстройства  демонстрировали 2 типа поведения - гиперактивное и гипоактивное

Comments

[olgapisaryk]

Это комментарий для всех участников сообщества.

Пост похож на приглашение к холивару, но, я надеюсь, общими усилиями мы сможем этого избежать.

При прочтении поста у меня лично возникло несколько вопросов: откуда такая странная альтернатива - или садик, или мать в стрессе; почему жизнь с ребёнком дома ассоциируется с материнским стрессом и что делать, чтобы таких ассоциаций не возникало, а также, имеют ли родители право перекладывать на детей ответственность за своё психо-эмоциональное состояние (написав «своё», решила уточнить, что речь идёт о родительской психике, а потом подумала, что речь идёт о состоянии обоих психик, и родительской и детской)?

Что касается непосредственно ответа на ваш вопрос, то если ребёнку в саду лучше, чем дома, то пусть, конечно, ходит и поменьше дома появляется. У нас в постах по тэгу «детский сад» было несколько комментариев, что ребёнку садик заменил дом, а воспитатели были основной привязанностью. Адекватная нянечка запросто может оказаться лучше истеричной онемевшей матери.

Насчёт влияния материнского стресса на развитие ребёнка рекомендую книгу Sue Gerhardt "Why love matters. How affection shapes the baby's brain". Книга готовится к выходу на русском, а пока вольный перевод первых трёх глав можно прочитать тут: http://tolv-tallerker.livejournal.com/tag/gerhardt

[ira_mf]

Честно говоря, я сама собиралась написать пост на эту тему, тоже читаю Гутту, и в ее текстах есть ответ на ваш вопрос:

"откуда такая странная альтернатива - или садик, или мать в стрессе; почему жизнь с ребёнком дома ассоциируется с материнским стрессом"

потому что:

http://gutta-honey.livejournal.com/285069.html#cutid1

"Казалось бы к тому времени, как ребенку исполнится год ,не все так плохо. Малыш более самостоятельный, ест не так часто и уже питается более разнообразно, пора и перестать грустить и начать радостно смотреть в будущее.. Но и тут ждет засада. В 1994 году журнал Pediatrics провел исследование на предмет распространенности депрессии среди матерей 1-3летних детей. Выяснилось, что таких 42%. При этом наличие депрессии сильно было связано с тем, работает ли мать. Больше всего депрессий было среди домохозяек, далее шли женщины с частичной занятостью, потом уже, самое меньшее - работающие женщины. И как ни странно для многих звучит, депрессия матери была гораздо большим злом для детей, чем day care ( детский сад). Женщины опасавшиеся, что жизнь их с выходом на работу станет еще более тяжелой, на самом деле чувствовали себя лучше."

И еще добавлю:

http://gutta-honey.livejournal.com/286444.html

"Ну и на последок, в ответ на негодование по поводу того, что работающая мама лучше себя чувствует, чем та, что сидит дома. 10 летнее исследование 1364 женщин с детьми показало,. что это так. при этом, качество здоровья женщин работающих полный и неполный рабочий день было практически одинаковым, а вот домохозяйки заметно в этом вопросе отставали. Это имеет довольно важное значение особенно в тех случаях, когда мама сидит дома не только с ребенком, но и с хроническим стрессом и депрессией. Выйдя на работу, она значительно улучшает семейную атмосферу. http://www.apa.org/news/press/releases/2011/12/working-moms.aspx"

[olgapisaryk]

Вот я не соглашусь, потому что я читала другие исследования. Например, о состоянии психического и физического здоровья шведских матерей (в Швеции 95% детей после года в садиках) и недавнее исследование о том, что хотели бы для себя матери в Европе, сделанное для еврокомиссии по проблемам семьи, и там результаты прямо противоположные.

По шведским матерям, даже сейчас, после 30 лет социализма, бесплатных садиков и насаждения идеи, что родители должны работать, а детям хорошо в саду, большой процент матерей чувствует вину, отдавая ребёнка в год в садик, и в последнее время быстро увеличивается процент женщин, которые уходят с работы на 5-6 лет раньше пенсии. Плюс, очень большой процент больничных женщины берут из-за нервных расстройств.

Что касается чаяний европейских матерей, то их желание: в первые годы ребёнка не работать или работать совсем чуть-чуть и по гибкому графику, а со взрослением ребёнка количество приемлемых часов работы в неделю увеличивается.

Поэтому, когда я вижу ссылки на такие иследования, которые приводятся у gutta-honey, мне всегда интересна методика, т.к. от результатов очень сильно пахнет заказухой.

Я всё-таки думаю, что дело не в работе, а в возможности для женщины с детьми поддерживать социальные связи. К сожалению, современное индустриальное общество устроено так, что при появлении ребёнка женщины выпадают из социальной жизни, которую они привыкли вести. Либо работа и развлечения вне дома, либо сиди дома с детьми. Никто не озабочен тем, чтобы поддержать мать в материнстве, но много желающих вернуть её обратно в «бездетное» состояние, взяв на себя опеку над детьми.

Получается, что рождение ребёнка, это как бы смерть для женщины, но мало кто готов к такой инициации и вместо того, чтобы переродиться в новой ипостаси, найти смысл в жизни с ребёнком, женщины рассматривают ребёнка, как временную помеху той жизни, которую они привыкли вести. Отсюда и болезни домохозяек, что они не чувствуют себя полноценно.

Возьмите двух матерей, одну работающюю, а другую - домохозяйку, которой нравится её новая, домохозяйная жизнь, и сравните их здоровье. Возьмите 10, 20 таких пар и что-то мне подсказывает, что домохозяйки не будут выглядеть бледно на фоне работающих за деньги женщин.

[ira_mf]

"Я всё-таки думаю, что дело не в работе, а в возможности для женщины с детьми поддерживать социальные связи"

Я тоже думаю в эту сторону, поскольку по ссылкам у Гутты указывается, что неважно, сколько работали женщины: полный день или полдня, получается, важно, что у них было свое пространство и какой-то кусок жизни, свободный от детей и забот о них.

[blot_2009]

ой как точно... "женщины рассматривают ребёнка, как временную помеху той жизни, которую они привыкли вести"
вопрос отношения. это как когда идешь куда-то с ребенком и либо он мешает собственному восприятию событий. либо настраиваешься сразу, что идешь вместе с ребенком и... никто никого не бесит )))
вообще по теме.. вопрос не ДС. вопрос найти способ получить пару часов в день на себя.. даже не каждый день. что хуже сидеть сиднем не видя белого света с детьми дома, или найти способ выкроить немного времени на себя. опять-таки возраст и количество часов.. няни еще бывают.. но после 4-5 лет.. пара часов в ДС. с нормальной адаптацией.. хотя я бы лично не решилась

[mavsi]

"Получается, что рождение ребёнка, это как бы смерть для женщины, но мало кто готов к такой инициации и вместо того, чтобы переродиться в новой ипостаси, найти смысл в жизни с ребёнком, женщины рассматривают ребёнка, как временную помеху той жизни, которую они привыкли вести. Отсюда и болезни домохозяек, что они не чувствуют себя полноценно".

золотые слова!!! я когда родила ребенка, после адаптации, которая длилась 2 месяца - я просто обалдела, какое же это ресурсное состояние - материнство! я не верю, что у древних женщин была депрессуха от сидения в пещере:) а те, кто знают меня, не верят, что мне понравилось "сидеть дома" - хотя не люблю это словосочетание... в том-то и дело, что есть выбор - задепрессовать или найти для себя что-то новое и интересное. ч ребенком можно заниматься спортом, танцами, даже в нашем мелком городе можно ходить с детьми в шейпинг-группы, можно посещать практически все, кроме театров и кино, когда ребенок совсем маленький... короче, было бы желание - можно самой создать любой клуб по интересам и ходить туда с детьми - от готовки суши до танцев...

[hawkress]

гутта у себя делает примечание, что естественно не все сидящие дома матери находятся в стрессе. но если маме плохо дома, то лучше ребенка в сад.
*я не ТС*

[2vetka]

интересно с какого момента начинается эта материнская токсичность? т.е. не истеричная мама-деспота и не с садик по 9 часов в день.

[2vetka]

Ольга, спасибо, за публикацию поста. Прошу прощения, что сразу же выпала из дискуссии. Перед отправкойн не учла, что будут загруженные дни и не ожидала, что комментариев будет много.

Спасибо за хорошие вопросы и за ссылку!