PISA и ВВП

[allocco]

Прочитал в статье ленты.ру, что «международный рейтинг школьного образования возглавили азиаты».

Речь идёт о тесте PISA. Школьникам разных стран предлагают некие тесты, потом их проверяют и ранжируют страны по сумме полученных баллов. Так появляется «международный рейтинг школьного образования».

Лично я думаю, что с таким же успехом можно

Comments

[a_shen]

какие-то примерные оценки имеют смысл - проблема не к них как таковых, а в том, что они воспринимаются (дураками) как целевой показатель. Собственно, если бы первый ЕГЭ был устроен без предупреждения по нынешним задачам просто в порядке эксперимента, то скорее всего он бы лучше отражал способности школьников (к дальнейшему обучению), чем традиционные выпускные и вступительные уравнения и неравенства. Но когда возникает обратная связь и результат становится параметром оптимизации, то...

[allocco]

Именно что примерные. Но, кстати, я не уверен, что если провести ЕГЭ по математике поголовно для всех одиннадцатиклассников, то получится какая-то надёжная информация об их способности к обучению. Или это надо делать только для тех, кто выбрал математику (или физику) в качестве будущей специальности.

Интересно, что и олимпиады становятся (или уже стали) основой для такого же абсурдного рейтинга.

[darnley]

+1 к мнению, что нездорова не идея «померить и получить более-менее/кому-то полезные показатели», а идея «будем использовать эти показатели как ориентир».

Всякие рейтинги и измерялки в качестве баловства никому не мешают, а кого-то (меня, например) забавляют. Но когда баловство делают официальным ориентиром, вот это и есть переломный момент досвидоса.

[allocco]

Не знаю, мне кажется что идея померить образование в какой-то стране и получить результат в виде точного числа - просто бессмыслица. Непонятно, что в точности меряет этот рейтинг, какова его погрешность (ведь у любого измерения есть погрешность, не так ли?). Не складываем ли мы в процессе подсчёта этого рейтинга размер ботинок с напряжением в розетке. И так далее.

Конечно, мы можем посмеяться над составителями этого рейтинга (что я призываю всех делать), но вот момент, когда на него начнут ориентироваться всякие образовательные чиновники, уже не за горами. И это не потому, что они - мерзкие упыри, которые всем желают зла. Они, может, и добра желают, но думают, что добро - в увеличении рейтинга на столько-то пунктов.

[a_shen]

Почему же, какой-то сравнительный смысл в этом есть - если мы хотим сравнивать ситуации в разных странах или в разное время в одной стране, или даже в одной школе, какие-то общие задания вполне имеют смысл...

[darnley]

А в виде чего ещё его можно получить? Именно, одно число, которое можно рассматривать только прекрасно помня про статистическую и все прочие погрешности.

Можно оценивать города по «количеству чизбургеров, которые можно купить на среднюю зарплату». Не предлагаю называть это официальном мерилом уровня жизни, но сопоставить Осло и Сыктывкар на уровне махания пальцами - позволит же! «Количество вопросов PISA, на которое правильно отвечает средний 18-летний житель города» - тот же подход, только для «менее скалярной» величины.

[allocco]

А зачем его вообще получать, для каких целей это нужно? Когда ты покупаешь яблоки в магазине и выбираешь сорт и производителя, неужели ты сверяешься с каким-то рейтингом?

Можно, конечно, и так оценивать города. Почему бы и нет. Но вообще это можно сделать по сотне параметров. По чизбургерам, по стоимости кв. м. жилья, по количеству троллейбусов, по количеству памятников Ленину.

Вот, например, рейтинг Экономиста по самым дорогим городам для иностранцев: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_most_expensive_cities_for_expatriate_employees Ну что, поехали в Каракас? Там примерно так же круто, как в Женеве или Париже.

Или вот там же ниже пишут, что в Москве жить примерно так же дорого, как в Токио или, извиняюсь, Нджамене.