Вчера на "Дожде" о Ялтинской системе - и не только

Feb 04, 2015 18:49

image Click to view



Почему-то в этой записи первые 7 минут отрезаны. Если у вас есть подписка, можно посмотреть полностью вот здесь.

интервью, Ялта, Медведев, телевидение

Leave a comment

alliruk February 6 2015, 14:43:58 UTC
Можно, конечно, спорить, тождественна ли Ялтинская система двуполярному миру и холодной войне; Ваш комментарий исходит из такого утверждения, и в этом смысле верен.
Моя же точка зрения состоит в том, что нет, ялтинская система, как и любая послевоенная система международных отношений, прежде всего была задумана для установления "вечных" границ. Раздел Европы (и, по умолчанию, мира) на сферы влияния был следствием этой задумки и способом поддержания этих границ. Однако окончание этой формы поддержания стабильности в Европе (основанной на разделе мира и двуполярном противостоянии) не означает само по себе окончания Ялтинской эпохи, - во всяком случае до тех пор, пока существуют сами границы и международное сообщество во главе с ООН.

Да, часть стран раскололась (по административным границам), да, часть сменила "сферу влияния" (можно написать и что одна из таких сфер коллапсировала), - но если не считать сферы влияния неотъемлемой чертой Ялтинской системы, то это не крах ее, а кризис, из которого система может выйти модифицированной, но живой.

На самом деле, если считать, что система рухнула вместе с СССР, то непонятно, что это за "бессистемные" четверть века в международных отношениях.

Reply

moralg February 6 2015, 20:25:01 UTC
Никто из тройки авторов Ялтинской системы не был идеалистом. Каждый понимал, что "вечных" границ не бывает и время жизни любой системы конечно. Хотя бы на опыте предшествующих Вестфальской и Венской систем.
Какой момент времени считать моментом разрушения системы? Вы считаете - момент "полного" разрушения. Мне кажется - начала. Ведь мы не будем использовать треснувший стакан с отколотым краем, клавиатуру с 2-3 неработающими клавишами и читать лекции в дырявых штанах.
Ялтинская система не столько "рухнула вместе с СССР", сколько пришла в полную негодность. В описанном в предыдущем абзаце смысле. Ею Запад перестал пользоваться, Затянув в свою сферу влияния все европейские страны Варшавского договора и почти все европейские республики бывшего СССР. Пора и нам прекратить апеллировать к ней.
Что касается последней четверти века - то это явно бессистемный период. Как и весь 18-й век. Ведь кто-то считает, что Вестфальская система кончилась в начале 18-го века, а кто-то - с созданием империи Наполеона. И выйти из кризиса Ялтинская система уже не сможет. Назревает новая. Не исключено, что через серию крупных войн. И обязательно с участием Китая и ряда других новых "тигров".

Reply

alliruk February 6 2015, 21:31:17 UTC
Да, - Вы, в общем, подтвердили мое предположение, в чем мы с Вами разошлись. Все же Венская система после 1856 года очень отличалась от Венской системы 1815-1848 годов. И все же по некоторым базовым показателям это была та же самая система (для того, чтобы это понять, надо сравнить ее с тем, что было, скажем, в 18 веке или в 20м). Но да, если проводить более детальную классификацию, то можно и систему посткрымскую (я имею в виду 1856 - 1914 гг.) назвать как-нибудь по-другому, и сейчас говорить о смерти Ялты (и это будет верно... в некотором смысле).

Reply

moralg February 6 2015, 21:49:06 UTC
Если попытаться соорудить некий жизненный аналог наших "расхождений", то он может быть таким: alliruk считает, что система приказала долго жить, когда консилиум "врачей" констатировал ее смерть. А moralg считает, что система приказала долго жить, когда она легла на "больничную" койку без какой либо надежды когда либо встать с нее.:)

Reply


Leave a comment

Up