Это даже не децимация

[alliruk]

По ссылке из обсуждения в "Коммерсанте" интервью Я.Кузьминова (спасибо некой vasilisa44 с пустым журналом) обнаружил любопытный документ:

План мероприятий «Изменения в отраслях социальной сферы, направленные на повышение эффективности образования и науки» (дорожная карта), утвержденный распоряжением Правительства от 30 декабря 2012 г. №2620-р.

Comments

[kouprianov]

Мне кажется, горловая нагрузка -- отдельный показатель. Вопрос в том, сколько часов студент и преподаватель будут проводить в аудитории, а не в том, сколько студентов приходится на штатного преподавателя. Я не хочу сказать, что одно совсем не связано с другим, но связь довольно непрямая. Тут надо строить модель со множеством параметров (аудиторная нагрузка на преподавателя и на студента, соотношение в нагрузке обязательных и выборных курсов, количество студентов разных категорий [у первокурсников будет больше обязательных, у старшекурсников -- выборных предметов] и т. п.) и играть с ней.

Кроме того, есть скрытые резервы. Например, вывести за учетный штат преподавателей ОБЖ, военного дела, физкультуры или иностранных языков. Или вообще радикально реформировать современную систему преподавания иностранных языков в элитных вузах, перейдя на интеграцию международных образовательных программ с основным контингентом и преподавание на английском (язык как таковой при этом будет преподаваться только желающим во внеучебное время).

[alliruk]

Да я, собственно, про "горловую" не писал. Пока есть документ, поставивший задачу сокращения преподавателей с одновременным увеличением нагрузки оставшимся. Каким образом это будет достигнуто (может быть, и описанными Вами путями), в документе ни слова.
А вот у учителей вся нагрузка - горловая. Там точно просто увеличат нагрузку.

[kouprianov]

Про то, что в документе не прописаны пути реализации -- это верно. Однако даже в случае школьных учителей я не уверен в росте часов -- к названным мной способам можно добавить увеличение количество учеников в классе. Скажем, увеличение с 30 до 40 человек даст нам 1:13.3 там, где раньше было 1:10. Во всяком случае, в самой ВШЭ (как понятно, сердце реформы) только что довели количество студентов в группе до 30 (на фоне 20-25, которые были ранее). Не комментируя разумность этого варианта решения "проблемы", отмечу просто, что он есть.

На чем это точно скажется, так это на научном руководстве.

[bkagarlitsky]

В том-то и дело, что научное руководство - самая трудоемкая и неприятная часть работы. По крайней мере, таков мой опыт. Лекцию прочитал и ушел. А с научным руководством возиться надо, причем, если добросовестно, то неизвестно ещё сколько времени и сил уйдет. Увеличение числа студентов на одного преподавателя автоматически означает резкое падение "качества" работы, потому что сил и времени не останется, будут халтурить. Для этого, собственно, реформа и проводится. Основная цель - создание условий для автоматического и непоправимого снижения качества преподавания. Большой экономии средств не будет, речь идет именно о том, что результат будет стремительно ухудшаться (это и к горловым часам относится - лекция для группы в 10-15 и 30-40 человек это совершенно разный жанр и эффект. Ну, а такие люди как я - работающие на четверть ставки или почасовики, имеющие вполне приличную "базу" за пределами вузов, просто уйдут. Конкретно, я уже в таких условиях работать не в состоянии.

[fon_rotbar]

потому что сил и времени не останется, будут халтурить.
Будущее время тут лишнее.
лекция для группы в 10-15 и 30-40 человек это совершенно разный жанр и эффект.
Имеете ввиду занятие вообще? 10-15 хорошо, если только в 90-х были...

[nil_0]

Сейчас (буквально сейчас не скажу, а пару лет назад так и было) по санитарным нормативам в классе не может быть более 25 учеников, а по финансовым нормативам в классе не может быть менее 25 учеников.

[ext_848321]

Сейчас - то же самое. С той разницей, что раньше на класс, в котором меньше 25 (в сельской школе - 20) человек директор должен был выпрашивать разрешение у начальства, но после получения такового можно было год жить спокойно (только без деления класса на группы на ин. языке, труде и информатике). Сейчас просить ничего не нужно, но учителя в таком классе получают пропорционально уменьшенную зарплату.

[fon_rotbar]

увеличение с 30 до 40 человек
Как их предлагаете в класс уместить? Все школы будем перестраивать?

[kouprianov]

Ну я же не спрашиваю Вас, что в университете делать с семинарской группой на 30 человек? Я просто рассматриваю разные варианты.

Ну я же не спрашиваю Вас

[fon_rotbar]

Ну и на том слава Земле, потому что идей у меня даже близко нет.

[kouprianov]

Вот это-то и плохо, что у учителя вся нагрузка горловая. Так и остались на уровне пересказа учебников? А где-ж тогда современные технологии?

[kouprianov]

Вы когда-нибудь что-нибудь преподавали?

[monkey_chita]

Про ВУЗ-ы -вы правы! Я ушла в свое время из ВУЗа, т.к. увеличили количество часов на ставку с одновременным изменением структуры часов в сторону аудиторной нагрузки. В реале это вылилось в дни наибольшей занятости в 8-9 пар в день (когда заочники на сессию приходили), из этих пар-5 лекций.
Голос не выдержал :((

[leuchars]

По нормативам нельзя (было нельзя) ставить более 3 пар в день преподавателю. Когда была почасовка в моем вузе, мне отказывались в бухгалтерии проводить по документам 5 пар в день. Проводили 3, а остальное разбрасывали на другие дни. Сейчас же, видимо, на это вообще смотреть не будут.

[ext_1124301]

вывести за учетный штат преподавателей ОБЖ, военного дела, физкультуры или иностранных языков
Ну Вы право зажигаете. Из вышеперечисленных выкинут преподов иностранных языков - советскому человеку ни не нужны. А ОБЖ, военка, физра- смвяток

[kouprianov]

Смейтесь-смейтесь. Нам всерьез предлагают неофициально перейти к преподаванию части предметов на английском языке. Я понимаю, что легко смогу читать курс логики или библиографию и информационный поиск по-английски. Полагаю даже, что это будет для освоения языков полезнее, чем уроки большинства наших "англичан". Остается понять, пойдет ли это на пользу логике и библиографии.