Рональду Рейгану сегодня 100 лет
... Члены моей команды не могли поверить происшедшему, когда я сообщил им о результатах беседы: мы договорились о двух последующих встречах. О таком согласии можно было только мечтать.
Мне понятна вся неоднозначность события, происшедшего в то утро под сумрачным женевским небом. Большую часть жизни я произносил речи о коммунистической угрозе, о той ( Read more... )
Мне понятна вся неоднозначность события, происшедшего в то утро под сумрачным женевским небом. Большую часть жизни я произносил речи о коммунистической угрозе, о той ( Read more... )
--
А по существу - мерзкий тип. Объявил СССР "империей зла" ( как будто сама Америка империя "добра" - это после ядерных бомбардировок Японии, ковровых бомбордировок Корее и Вьетнама - а во Вьетнаме еще напалмом людей жгли...). А еще объявил "крестовый поход против коммунизма"
Ну ладно - объявил. Его проблемы. Так эти его слова наши "демократы" и прочие "борцы с режимом" стали повторять к месту и не к месту. Как Откровение, снизошедшее свыше.
То есть враг оплевал, опустил твою страну - а ты с восторгом это повторяешь! И кто ты после этого? да предатель. А где место предателям?
Ну представьте - идет Великая Отечественная война, Гитлер называет СССР "имерией зла" (или как-то еще - у него были высказывания по этому поводу, я не помню)- и те, кому не нравится Сталинский режим , начинают наперебой повторять слова фюрера. Который тоже считал себя "крестоносцем".
Как вы думаете, господа хорошие, где бы оказались эти "повторялы" минут через пять?
Окончили бы свое мерзкое существование у первой стенки.
Вот потому-то и рухнул СССР.
Потому что в 30-40-е врагов били, а в 60-80-е их "голоса" с радостью слушали.
Что не смогли силой оружия - осуществили по плану Даллеса.
Reply
Однако начать надо с того, что он не Гитлер. По целому ряду сущностных причин, которые, собственно, и делают "гитлера" нарицательным именем. Либо же "гитлеры" у нас со всех сторон, все главы государств по периметру, а все отношения с ними - "Великая Отечественная война".
"Крестовый поход против коммунизма" объявили намного раньше, Рейган тут не первопроходец. Опять-таки, не стоит отождествлять "коммунизм" и СССР, тем более Россию.
Ну и, наконец, "план Даллеса" - фальшивка, изготовленная у нас в стране для внутриполитических целей (http://alliruk.livejournal.com/264221.html).
Reply
2. Коммунизм с СССР (Россией) действительно отождествлять не стоит.
Как не стоит отождествлять с Россией навязанный ей извне ельцинско-гайдаровскую "либерастию".
Хотя если выбирать коммунизм и дикий капитализм - процентов 90 выберет первое. Хотя кто решится провести такой референдум?
3.Если "план даллеса" фальшивка - то почему все идет в полном соответствии с ним?
Попытка доказать .чт оплан фальшивка - есть точное следование этому плану.
"И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать,
что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение,
превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами
общества". - цитата.
Reply
2. Во всем пассаже неверна только фраза "навязанная ей извне". Да что ж Вы так с нас самих ответственность снять стремитесь? С остальным готов согласиться.
3. Про "План Даллеса" как-то даже странно спорить. Я там ссылку дал на более подробный разбор, в том числе с источником Вашей цитаты. Тут надо понять порядок формирования подобного мифа (в США, кстати, существует абсолютно зеркальный): для борьбы со своими идейными оппонентами то, что они отстаивают (желательно, описанное в крайне непривлекательной и угрожающей форме), а еще лучше реально происходящее, надо описать как зловещий план внешних врагов. Неважно, что планы внешних врагов обычно совсем другие (может быть, не менее зловещие, но не имеющие отношения к внутренним "разборкам"), - этим доводом политических противников легко превратить в "пятую колонну", пособников врага.
Reply
вы плохо историю знаете ,скажу я вам. Гитлер тоже с идеологией боролся. Его цель была - уничтожить "жидовскую власть комиссаров" ( цитата приблизительная, но верная).
Но даже если взят ьтольок идеологию...
А чем плоха советская идеология? "Человек человеку - друг, товарищ и брат " (а не волк - как сейчас), "Всё во имя , всё во благо человека", "от каждого - по способностям, каждому - по труду".
Низкие цена на продукты и другие товары, на коммунальные услуги, бесплатное образование и медицина, низкая квартплата, уверенность в будущем...
Кому это мешало?
Наверняка не простому народу.
Ну да, это же народ попросил вздымать цены до заоблачных небес, наверняка он хотел, чтобы они росли чуть ли не каждый день... Наверняка пенсионеры мечтали при пенсии в 7 тысяч отдавать за квартиру 4 тысячи. Наверняка больные диабетом или сердечники мечтали, увидев цены на лекарства, умереть на месте от инфаркта. И, естественно, все мечтали, чтобы у них забрали вклады в Сбербанке, о войне в Чечне и так далее...
---
"Советский Союз рухнул по собственным причинам".
Ой, да неужели? Его целенаправленно разрушили - как извне ,так и изнутри.
"политика Рейгана могла этому лишь способствовать".
И хорошо поспособствовала!
Одно обрушение цен на нефть чего стоит...
---
А "План далласа" ,фальшивка он или нет, тем не менее живе ти побеждает.
Прочитайте его внимательно - хотя бы в начале моей страницы.
если вы не согласны ,чт овсё происходит именно в соответствии с этим планом - значит ,у вас аберрация сознания. Или совести. Или вы тот, кто этот план непосредственнно осуществялет.
Reply
Вы хотите поговорить про "советскую идеологию"? Мы ведь не про нее говорили, не про то даже, прав был Рейган или не прав в своей нелюбви к коммунизму, а про то, можно ли приравнивать политическую борьбу с коммунизмом к уничтожению людей. Зачем Вы переключаете разговор на другую тему?
Вам проще - если есть внешний заговор, то все в мире легко и понятно.
Ну и - фальшивка не может "побеждать". И события не могут происходить в соответствии с фальшивкой, напротив, фальшивку можно изготовить, описывая происходящие события.
Я не знаю, "троллите" Вы здесь или честно заблуждаетесь, поэтому советую просто подумать.
Reply
Вероятно, помоложе меня.
Возраст ,конечно, не аргумент, но...
О том ,что существует такой план - "План Далеса", я еще с 7 класса средней школы знаю. А это 1982-1983 год.
Нам его зачитывали на уроках обществоведенья.
Мы, тогдашние ученики ,еще удивлялись - как это такое может быть?
А потом всё увидели своими глазами.
Так что утверждение "фальшивку можно изготовить, описывая происходящие события", совсем не катит.
---
кстати, а что такое "троллите"? По- русски можно объяснить?
Я не заблуждаюсь. Я высказываю свое мнение.
у вас ,демократов .все кто думает иначе - заблуждаются. 90 процентов населения заблуждаются...
Вы приедьте в Тверь, зайдите в трамвай или автобус - там почти все "заблуждаются"...
Reply
Вам в школе на уроках обществоведения "План Даллеса" зачитывали? Ну, у Вас, видимо, очень продвинутый учитель был. Откуда же он его взял? Или Вы путаете с книгой Н.Н.Яковлева "ЦРУ против СССР"? Так там нет этого текста. Хотя в "Вечном зове" (вышедшем в 1981 году) он как раз уже появился, правда, его там отрицательный персонаж-белогвардеец произносит.
Ну, за использование интернет-слэнга извините. Вот тут про "троллинг": http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3
Проценты населения, "думающего" так или иначе на отвлеченные темы, увы, не доказывают ничего. Демократическим путем можно (и нужно) только избирать руководителей, а не определять истину в споре.
Reply
Reply
у нас , в таком случае, 90 процентов неадекватных, которые живут, еле сводя концы с концами - и все благодаря тем, кто разрушил "империю зла", где народ был социально защищен и имел будущее.
а нынешние "адекватные" живут ,под собой не чуя страны. Вот в Египте тоже жили-не тужили, а теперь не знают, что делать с восставшим народом...
Reply
Про "троллей" посмотрел... Любопытно...:)
"интернет-хулиган, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников".
Но я веду спор достаточно корректно, не оскорбляя никого. Высказываю свое мнение.
А что касается текста "Плана Даллеса", то... У меня смутное ощущение, что он был как раз в учебнике по этому самому обществоведению. Конечно, есть такое понятие, как "ложная память", поэтому если бы я вдруг нашел этот учебник, то это внесло бы ясность в спор.
Но с другой стороны - я хорошо помню, что об этом плане и его текст я слышал задолго до перестройки.
Книгу "ЦРУ против СССР" не читал, хотя могу предположить, что там не всё неправда. разве ЦРУ против СССР не работало( равно как и КГБ против США).
Но даже если предположить, что этот план фальшивка - во тпочитацте его, и вы увидите,ч то всё шло так, как там описывалось. Это-то как объяснить?
Какие-то нехорошие люди вдруг ни с того. ни ссего решили выполнить план, которого нет?
Reply
Профиль, это вот здесь: http://alliruk.livejournal.com/profile . Почти в самом верху страницы, где "Основное".
В определения "тролля" главное не оскорбление, а "поддразнивание", сознательное отстаивание какой-либо мысли, очевидно неприемлемой для собеседника с целью вывести его из себя.
Нет, я уже не думаю, что Вы троллите, похоже, Вы искренни.
Я читал документ, который называют "Планом Даллеса". Знаете что, почитайте "Коммунистические правила революции" по моей ссылке (http://alliruk.livejournal.com/264221.html). Найдется довольно много американцев, которые согласятся с тем, что "все идет так, как там описывалось". Как это объяснить?
Reply
Reply
Reply
Leave a comment