Два балбеса )
Говорящая голова балаевца «товарища Блэкфаера» Егор Иванов продолжает монетизацию катынской тематики. На сей раз в рамках кейса Медного под раздачу попал генерал госбезопасности Токарев.
В целом всё совместное творчество Иванова и Блэкфайера- это один сплошной факап, но 2 момента меня особо обрадовали:
( Read more... )
В целом всё совместное творчество Иванова и Блэкфайера- это один сплошной факап, но 2 момента меня особо обрадовали:
( Read more... )
Само село Медное в 1941 г. занималось немцами только несколько дней: с 16 по 21 октября 1941 г. - и всё это время между немецкими войсками и частями советского Калининского фронта шли ожесточенные бои. Но территория, на которой находятся массовые захоронения польских военнопленных из Осташковского лагеря (где сейчас расположен мемориал "Медное"), - была на советской стороне фронта и НЕ ЗАНИМАЛАСЬ НЕМЕЦКИМИ ВОЙСКАМИ.
И, разумеется, остаётся открытым вопрос: откуда немцы могли взять в октябре 1941 г. 6 тысяч польских военнопленных из Осташковского лагеря - чтобы зачем-то расстреливать их прямо на линии фронта (!) - если они НИКОГДА НЕ ЗАХВАТЫВАЛИ ни город Осташков, ни бывший монастырь "Нилова пустынь", на территории которого в 1940 году находился Осташковский лагерь?
Reply
позволю вас поправить.
но немцы 17 октября захватывают мост через р.Тверцы в Медном и проводят бросок аж до Марьино, где так же захватывают мост через р.Логовежь.
там дальше есть вопросы насколько они там закрепились, да.
В боевом донесении на имя генерал-полковника И. С. Конева П. А. Ротмистров пишет:
«Сообщаю, 8 тбр 17.10 была атакована танковой дивизией противника при поддержке мотоциклистов и авиации, которая бомбила бригаду все светлое время 17.10. Вследствие открытого моего правого фланга и превосходящих сил противнику удалось прорваться у с. Медное через р. Тверца и захватить вторую переправу у Марьино через р. Логовеж.
В силу сложившейся общей обстановки, общего отхода частей Красной Армии из этого района я произвел рокировку и сосредоточил бригаду в 12-15 км северо-восточнее Лихославля, в лесу, непосредственно восточнее Поторочкино»
т.е. за рекой немцы были максимум до 20 октября, когда их выпиздили вообще из Медного.
Reply
Дойдя до Марьино, немецкая группа не смогла там закрепиться, поскольку кончились боеприпасы и отступила на Медное тем же путем, что и пришли. Территорию между дорогой на Марьино и рекой Тверцой все это время занимали СОВЕТСКИЕ войска.
И я не вижу вашего ответа на заданный выше вопрос:
Откуда немцы могли взять в октябре 1941 г. 6 тысяч польских военнопленных из Осташковского лагеря - чтобы зачем-то расстреливать их прямо на линии фронта (!) - если они НИКОГДА НЕ ЗАХВАТЫВАЛИ ни город Осташков, ни бывший монастырь "Нилова пустынь", на территории которого в 1940 году находился Осташковский лагерь?
Reply
речь изначально шла о том, что "массовые захоронения были на советской стороне".
по факту, немцы массовое захоронение прошли аж до Марьино.
> "немецкая боевая группа (танковая рота и две роты мотопехоты) двигалась на Марьино ПО ШОССЕ Калинин-Торжок и не занимала территорию слева от шоссе, на которой находятся могилы расстрелянных польских военнопленных."
да, скорее всего это так.
> "Дойдя до Марьино, немецкая группа не смогла там закрепиться, поскольку кончились боеприпасы и отступила на Медное тем же путем, что и пришли. "
а это 100% так.
> "Территорию между дорогой на Марьино и рекой Тверцой все это время занимали СОВЕТСКИЕ войска."
а это разумеется не так.
можно говорить о том, что эту местность не контролировали немцы или что они туда даже не зашли.
но это не обозначает, что в этом случае там сидели советские солдаты с плотностью 1 квадратный человек на метр.
по умолчанию, если контроль врага над территорией не установлен, то она советская - да.
но это не значит, что там расположены советские войска.
> "И я не вижу вашего ответа на заданный выше вопрос:"
а это вообще не в ту сторону война.
немцы даже если бы до Осташковского лагеря дошли не смогли бы такое провернуть.
то что сторонники катынского ревизионизма бредят в своих псевдотеориях - это база.
речь про точность формулировок. речь про точность реконструкции исторических событий.
про это.
Reply
> но это не значит, что там расположены советские войска.
Я в первом своём комментарии так и написал:
Территория, на которой находятся массовые захоронения польских военнопленных из Осташковского лагеря (где сейчас расположен мемориал "Медное"), была на советской стороне фронта и НЕ ЗАНИМАЛАСЬ НЕМЕЦКИМИ ВОЙСКАМИ.
Reply
Reply
Leave a comment