Расскажу-ка я вам, друзья, о том, сколько всевозможной дури мне приходится преодолевать, чтобы записать ребёнка в школу. А я этим занимаюсь уже энное время
( Read more... )
Re: Гражданство и регистрацияanton_lipovkaSeptember 3 2015, 18:45:42 UTC
Большое спасибо за развернутый и обстоятельный комментарий. Многих вещей не знал. Однако я все-таки не понял на каком основании в школе требуют регистрацию. С одной стороны, на сайте гос.услуг можно записываться в любую школу, не ограничиваясь ближайшей к месту регистрации. С другой стороны, у ребенка имеются права на получение образования и они никак не увязаны с регистрацией (если я не ошибаюсь). свидетельство о рождении - да, должны спрашивать, чтобы установить возраст и гражданство, но регистрация-то тут причем?
Еще , если позволите, вопрос в качестве ликбеза :) поменяли название с прописки на регистрацию. Штампик регистрации ставится почти такой же как и при прописке. И на том же самом месте в паспорте. Требуют регистрацию ровно так же как раньше требовали прописку. Насчет "уведомительности" регистрации - подозреваю (даже уверен) что не такая уж она и уведомительная, т.к. вопрос о регистрации рассматривается не в паспортном столе а в полиции (т.е. паспортистка не имеет полномочий решить этот вопрос и обязана переслать документы в УВД). Так в чем же разница? вроде та же прописка и есть...
Re: Гражданство и регистрацияromdornSeptember 4 2015, 08:09:38 UTC
//у ребенка имеются права на получение образования и они никак не увязаны с регистрацией (если я не ошибаюсь). свидетельство о рождении - да, должны спрашивать, чтобы установить возраст и гражданство, но регистрация-то тут причем?//
Любое право реализуется не напрямую, а через систему норм. Например, право заниматься предпринимательством оформляется путем регистрации юридического лица или ИП. А если Вы выйдете в переход торговать цветами, это будет уже незаконное предпринимательство.
Так и тут: администрация руководствуется приказами Минобра, всякими инструкциями и т.п. - все это является детализацией положений, в общем виде сформулированных в законах, и в самом общем - в Основном законе - Конституции.
Люди смотрят положение закона и недоумевают: тут ничего такого нет.
Потому что они не понимают смысла всяких оговорок вроде: "осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации" (т.е. нужно постановление Правительства, которое и показывает, как ИМЕННО осуществляется та или иная норма) или примерно так: "порядок предоставления услуги определяется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим правовое регулирование в сфере безопасности" (т.е. нужен приказ ФСБ) и т.п.
//поменяли название с прописки на регистрацию. Штампик регистрации ставится почти такой же как и при прописке. И на том же самом месте в паспорте. Требуют регистрацию ровно так же как раньше требовали прописку. Насчет "уведомительности" регистрации - подозреваю (даже уверен) что не такая уж она и уведомительная, т.к. вопрос о регистрации рассматривается не в паспортном столе а в полиции (т.е. паспортистка не имеет полномочий решить этот вопрос и обязана переслать документы в УВД). Так в чем же разница? вроде та же прописка и есть...//
В том и разница, что отказать Вам в регистрации, если у Вас все документы предусмотренные собраны правильно, не могут. А прописку могли и не предоставить, дескать, лимит исчерпан или 1-й отдел (КГБ) отказал, потому что у Вас родственники в 1942 году жили на временно оккупированной территории))).
Вот в Украине отменили прописку - как прекрасно! Сейчас вон маются с получением гражданства в Крыму, потому что то ли жили, то ли не жили там - никаких подтверждений нет.
Появился бизнес: чуваки ходят в суды и подтверждают, мол, я этого парня знаю, живет тут давно)).
И документы уходят не в полицию, а в ФМС. Просто раньше они были единым ведомством, поэтому сидят рядом, но вход обычно отдельный у ФМС. А то, что часто сотрудники в погонах, то они не полицейские, а сотрудники органов внутренних дел, прикомандированные к ФМС.
С 2012 года ФМС даже не подведомственна МВД, как было в 2004-2012, и отчитывается перед Правительством.
Однако я все-таки не понял на каком основании в школе требуют регистрацию. С одной стороны, на сайте гос.услуг можно записываться в любую школу, не ограничиваясь ближайшей к месту регистрации. С другой стороны, у ребенка имеются права на получение образования и они никак не увязаны с регистрацией (если я не ошибаюсь). свидетельство о рождении - да, должны спрашивать, чтобы установить возраст и гражданство, но регистрация-то тут причем?
Еще , если позволите, вопрос в качестве ликбеза :)
поменяли название с прописки на регистрацию. Штампик регистрации ставится почти такой же как и при прописке. И на том же самом месте в паспорте.
Требуют регистрацию ровно так же как раньше требовали прописку. Насчет "уведомительности" регистрации - подозреваю (даже уверен) что не такая уж она и уведомительная, т.к. вопрос о регистрации рассматривается не в паспортном столе а в полиции (т.е. паспортистка не имеет полномочий решить этот вопрос и обязана переслать документы в УВД).
Так в чем же разница? вроде та же прописка и есть...
Reply
Reply
Любое право реализуется не напрямую, а через систему норм.
Например, право заниматься предпринимательством оформляется путем регистрации юридического лица или ИП. А если Вы выйдете в переход торговать цветами, это будет уже незаконное предпринимательство.
Так и тут: администрация руководствуется приказами Минобра, всякими инструкциями и т.п. - все это является детализацией положений, в общем виде сформулированных в законах, и в самом общем - в Основном законе - Конституции.
Люди смотрят положение закона и недоумевают: тут ничего такого нет.
Потому что они не понимают смысла всяких оговорок вроде: "осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации" (т.е. нужно постановление Правительства, которое и показывает, как ИМЕННО осуществляется та или иная норма) или примерно так: "порядок предоставления услуги определяется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим правовое регулирование в сфере безопасности" (т.е. нужен приказ ФСБ) и т.п.
//поменяли название с прописки на регистрацию. Штампик регистрации ставится почти такой же как и при прописке. И на том же самом месте в паспорте.
Требуют регистрацию ровно так же как раньше требовали прописку. Насчет "уведомительности" регистрации - подозреваю (даже уверен) что не такая уж она и уведомительная, т.к. вопрос о регистрации рассматривается не в паспортном столе а в полиции (т.е. паспортистка не имеет полномочий решить этот вопрос и обязана переслать документы в УВД).
Так в чем же разница? вроде та же прописка и есть...//
В том и разница, что отказать Вам в регистрации, если у Вас все документы предусмотренные собраны правильно, не могут. А прописку могли и не предоставить, дескать, лимит исчерпан или 1-й отдел (КГБ) отказал, потому что у Вас родственники в 1942 году жили на временно оккупированной территории))).
Вот в Украине отменили прописку - как прекрасно! Сейчас вон маются с получением гражданства в Крыму, потому что то ли жили, то ли не жили там - никаких подтверждений нет.
Появился бизнес: чуваки ходят в суды и подтверждают, мол, я этого парня знаю, живет тут давно)).
И документы уходят не в полицию, а в ФМС. Просто раньше они были единым ведомством, поэтому сидят рядом, но вход обычно отдельный у ФМС.
А то, что часто сотрудники в погонах, то они не полицейские, а сотрудники органов внутренних дел, прикомандированные к ФМС.
С 2012 года ФМС даже не подведомственна МВД, как было в 2004-2012, и отчитывается перед Правительством.
Reply
Всё по полочкам разложили.
Reply
Leave a comment