Ликбез-5

May 16, 2013 18:13

Как и почему западные фонды оказались в России ( Read more... )

Ликбез об НКО

Leave a comment

kouzdra May 16 2013, 16:57:15 UTC
Да очень просто оказались - западным политикам нужны "агенты влияния" в РФ - вот и прикармливают. Никакой конкретной гадости прямо сейчас от них даже не требуют - надо только чтобы плыли в правильном направлении и капали на мозги. Ну и если что - по команде "фас" сделали стойку и дружно бы залаяли.

Reply

van_der_moloth May 17 2013, 06:04:57 UTC
Куздра, у вас от НКО, я смотрю, нехилый бугурт. Вы каждый раз повторяете одно и то же разными словами, не приводя фактов.
В общем, если вы правительственный агент, то хреновый. Разве что от вас и впрямь никакой конкретной гадости прямо сейчас не требуют - надо только чтобы вы плыли в правильном направлении и капали на мозги.

Reply

kouzdra May 17 2013, 11:02:25 UTC
Нет - я просто считаю их грантоедами (в терминах белоленточной оппозиции - "попильщиками"). Только они пилят западное бабло и в интересах западных нанимателей. Потому - под нож.

Reply

van_der_moloth May 17 2013, 16:35:49 UTC
Да ладно - вы гоняетесь за нами (белоленточниками) по куче жежешечек и с пеной у рта доказываете, как мы вам безразличны.

Reply

kouzdra May 17 2013, 20:30:19 UTC
Мне на вас ссылки постят. Можете кстати гордиться - своего рода - но показатель популярности

Reply

van_der_moloth May 17 2013, 21:27:00 UTC
Мне тоже много на кого постят ссылки, включая Фролова, Потупчик и Новодворскую, но я же к ним не хожу :)

Reply

grend May 17 2013, 10:17:18 UTC
Обладая более, чем 10-летним опытом работы в правозащитных организациях, должен Вас заверить, что всё происходит несколько иначе. Люди (кроме, пожалуй, секретарш, да и то не всех) приходят туда работать, поддерживая идею. И никто не приказывает им "плыть в правильном наравлении". Наоборот, нередки ситуации, когда российские сотрудники убеждают западных коллег реагировать жестче, а грантодателей - выделить средства на более радикальные проекты.

Reply

kouzdra May 17 2013, 11:03:34 UTC
Люди (кроме, пожалуй, секретарш, да и то не всех) приходят туда работать, поддерживая идею

Разумеется. Я даже не сомневаюсь. А потом происходит обычное - они подстраивают и свои идеи и свою деятельность под то, за что платят грантодатели. А те, которые не подстраиваются - отсеиваются "естественным" образом.

PS: Это вообще обычная метода и в СМИ и проч - нет смысла выкручивать руки - надо просто отобрать людей, "идеи" которых вам подходят - и финансовый фильтр тут работает идеально

Reply

grend May 17 2013, 13:34:53 UTC
Таким образом, люди не поют по заказу с чужого голоса, а просто думают иначе, чем, например, Вы, пропагандируют свои взгляды и получают за это вознаграждение. Что в этом плохого?

Reply

kouzdra May 17 2013, 20:32:44 UTC
Ну в том, что платят им люди с несколько другими интенциями. Что вас удивляет - это стандартная манипуляция и ее стандартно не любят - потому и считается неприличным делать политику на "деньги немецкого генштаба", брать кассу в безданах - и то приличнее

Reply

grend May 17 2013, 21:11:13 UTC
Я лично не вижу ничего неприличного в "деньгах немецкого генштаба", в том числе и в прямом смысле, говоря о 1917 годе. У людей (в данном случае, большевиков) был план, и они его осуществили. Мне этот план не симатичен, но это мои проблемы. Как говорится,"справа добра, але мета погана!" :) Хотя я тут не показатель - мне искренне непонятны "измена родине" и прочие абстракции.

Я кстати, не очень поддерживаю стенания "ах, кровавый режим на пустом месте травит НКО". Мы пытаемся изменить систему - система закономерно защищается от изменений. Значит, мы и наши сторонники "whole over the world" должны увеличить усилия. Всего лишь :)

Reply

kouzdra May 17 2013, 21:18:03 UTC
План большевиков мне как раз симпатичен, план "белоленточников" (подберите другое название если это не нравится) мне не симпатичен. Но дело не в том кто кому больше нравится,

Дело в том, кто процессом управляет - так заокеанские дирижеры мне кажутся куда менее приятным предложением

Reply

grend May 17 2013, 21:30:50 UTC
Менее приятным чем что?

Reply

kouzdra May 18 2013, 05:22:58 UTC
Чем унутреннее бурление говен. И унутреннего больше шансов, что что-то пристойное вылупится.

PS: Я в "измене родине" тоже криминала не вижу - зато весь мой опыт еще с детства и юности однозначно грит мне, что впутывать дядю со стороны в локальные разборки - чревато неприятностями почти всегда. Потому что у дяди - свои собственные интересы и если он уж впутался - то они есть и действовать он будет исходя из них. И вероятность, что они хотя бы не нанесут вреда твоим - минимальна

Reply

grend May 18 2013, 05:47:23 UTC
Что ж, логика есть :) Весь вопрос в том, что есть "со стороны" и в степени ущемления моих интересов в случае вмешательства и без оного. Но этот диалог - надолго :)

Reply

kouzdra May 18 2013, 06:05:24 UTC
Я просто вижу у кого они просят денег - а у кого не просят. Тут просят у США/ЕС и не просят у меня: примера для - та же википедия регулярно устраивает довольно назойливое попрошайничество "дайте денег" у пользователей. Advita кампаниии по сбору средств устраивает. Даже Навальный и сталинисты кинули клич и на свои проекты насбирали.

У правозащитников же тут полное молчание. Зато на попытку отлучить их от иностранных источников финансирования - сразу вселенский хай

Reply


Leave a comment

Up