Александр, спасибо за подробный ответ. Все мы, по разную сторону границы, общаясь с сербами и хорватами, неизбежно принимаем часть пропоганды каждой стороны. однако, уверяю Вас, у меня нет совсем антисербской или прохорватской позиции. Ко всем националистическим выпадам братьев хорватов я отношусь скептически, а к комплексу малых народов-с сарказмом. То, что во время войны люди становятся нелюдьми я знаю...не оправдываю, но понимаю. Но мне не очень понятно как объективно не вовлеченный конфликт человек, не имеющий тут корней, может не признавать один очень простой факт: Сербия была в той войне агрессором. И Сербия проводила теорию этнических чисток и идеи великой Сербии. За это "заслужны" Милошевич и шешель. Я не собираюсь обвинять в этом всех сербов или сербов вообще. Но сербы и JNA развязали конфликт, они посылали добровольцев, оружие и т.д. На Плитвицких озёрах написано OVO JE SRBIJa и написано не хорватами. Шешель -заводила в целой бойне. Гаагский трибунал-не пример для подражания. Но мне кажется, чтои Младич, и Шешель там находятся по делу и заслужено.
увы, вовлеченный, да и корни пустил, пока два... :) семья моей жены из Зеницы(БиХ), их изгнали оттуда просто за то, что они этнические сербы, а квартиру и викендицу занял мусульманин. Люди на второй половине жизни оказались безо всего. Вокруг нас живут сербы-беженцы, изгнанные их Краины, где их предки жили веками. А потом пришли хорваты и, заметьте не я употребил слово этн.чистки) и изгнали 250 000 людей с их исконных земель. А теперь это национальный праздник гос-ва Хорватия.А ну ка на секундочку представье себя на месте этих людей, вся вина которых в том лишь, что они не хотели жить в одном гос-ве с теми, кто еще недавно вырезал их целыми селами, получив предварительно благословение святого отца. Знаете ли вы , Маша, еще один народ, в котором есть специально придуманное оружие для особо жестокого убийства своих соседей? да, да я о срборезе, хорватском изобретении для отрезания голов сербам. да и про лозунги - "ово е србия" наверное не вполне уместно на плитвицких озерах, но уж никак не идет в сравнение с "срба на врбу"... я вовлечен, да, но максимально стараюсь быть непредвзятым. я люблю сербию, но знали бы вы как я их здесь крою, не выбирая выражений. считаю что у меня есть на это некоторое моральное право, ибо я им все-таки демографическую и культурную ситуацию поправляю... :) что до агрессора - нет, не соглашусь что виноваты сербы. виновны все. все разжигали. все пролили гекалитры крови. но вот виновными назначили сербов. а почему? а потому что они больше всех хотели сохранить Югославию, и потому что меньше всех хотели идти на поводу у объединенного запада. в этом безусловно их огромная ошибка и трагедия. о воеводе - я к нему относился скептически, с некоторой даже антипатией, как любому националисту. но теперь я преисполнен к нему огромным уважением, вне зависимости от того виновен он или нет. хотя думаю что нет, ведь его судят за то что он говрит, а готовину судили за то что он(наемник) делал, при этом оставляя почему-то вне внимания факт содеянного - этническая чистка. впрочем я об этом уже писал. так вот Шешель одержал над гаагским судилищем моральную победу. это вне всяких сомнений. а так да, сербы виноваты конечно. прежде всего в том, что от Бога отреклись во имя коммунизма. но в главном, убежден, все они здесь одним миром мазаны. спросите любого обывателя - серба/хорвата в чем отличие православия от католичества? и все станет ясно. остапо понесло... еще много всего могу написать, но уж лучше поговрить... будет время у вас в москве - можем встретиться и выпить кофе, мы там с 31 марта по 21 апреля.
если будет у вас возможность и время - звоните мы будем рады поговорить с вами на сербско-хорватском :) вот реалполитик - дружба между народами :) мне бы многое было интересно от вас узнать в плане воспитания...
Слушайте, что Вы ей доказываете, Александр? Дамочка в своё время забанила меня за невиннейший комментарий в её журнале (я указал на некоторые... ээээ... элементы хорватской пропаганды в посте про Плитвицкие озёра), обвинив чуть ли не в великосербском шовинизме.
Где Вы увидели поучения? Разве я Вас чему-то учил? Я просто недоумеваю, зачем разъяснять человеку что-либо, если он для себя всё уже давно решил. Дамочке бессмысленно что-то доказывать - у неё уже заведомо виноваты сербы.
зачем-же вы вмешиваетесь в диалог, который, хоть строится на несколько различных точках зрения, но абсолютно корректен и выдержан. вы можете высказать свою т.з., любую почти, но в своем журнале я резко пресекаю переходы на личности. поэтому прошу вас воздержаться от этого.
Александр, в ЖЖ нет понятия "вмешиваться в диалог" - это публичное пространство и каждый волен ответить на любой публичный комментарий.
Я на личности не перехожу, ибо никак сию мадемуазель не обозвал (и не собирался это делать, это не в моих правилах). Лишь высказал своё удивление. Это тоже делать нельзя в Вашем журнале?
и вот еще, простите за назойливость ) попробуйте посмотреть этот фильм. пропустите мимо ушей комментарии, а просто посмотрите на воеводу, оно того стоит
То, что во время войны люди становятся нелюдьми я знаю...не оправдываю, но понимаю.
Но мне не очень понятно как объективно не вовлеченный конфликт человек, не имеющий тут корней, может не признавать один очень простой факт: Сербия была в той войне агрессором. И Сербия проводила теорию этнических чисток и идеи великой Сербии. За это "заслужны" Милошевич и шешель. Я не собираюсь обвинять в этом всех сербов или сербов вообще.
Но сербы и JNA развязали конфликт, они посылали добровольцев, оружие и т.д. На Плитвицких озёрах написано OVO JE SRBIJa и написано не хорватами. Шешель -заводила в целой бойне.
Гаагский трибунал-не пример для подражания. Но мне кажется, чтои Младич, и Шешель там находятся по делу и заслужено.
Reply
семья моей жены из Зеницы(БиХ), их изгнали оттуда просто за то, что они этнические сербы, а квартиру и викендицу занял мусульманин. Люди на второй половине жизни оказались безо всего.
Вокруг нас живут сербы-беженцы, изгнанные их Краины, где их предки жили веками. А потом пришли хорваты и, заметьте не я употребил слово этн.чистки) и изгнали 250 000 людей с их исконных земель. А теперь это национальный праздник гос-ва Хорватия.А ну ка на секундочку представье себя на месте этих людей, вся вина которых в том лишь, что они не хотели жить в одном гос-ве с теми, кто еще недавно вырезал их целыми селами, получив предварительно благословение святого отца.
Знаете ли вы , Маша, еще один народ, в котором есть специально придуманное оружие для особо жестокого убийства своих соседей? да, да я о срборезе, хорватском изобретении для отрезания голов сербам.
да и про лозунги - "ово е србия" наверное не вполне уместно на плитвицких озерах, но уж никак не идет в сравнение с "срба на врбу"...
я вовлечен, да, но максимально стараюсь быть непредвзятым.
я люблю сербию, но знали бы вы как я их здесь крою, не выбирая выражений.
считаю что у меня есть на это некоторое моральное право, ибо я им все-таки демографическую и культурную ситуацию поправляю... :)
что до агрессора - нет, не соглашусь что виноваты сербы. виновны все. все разжигали. все пролили гекалитры крови. но вот виновными назначили сербов. а почему? а потому что они больше всех хотели сохранить Югославию, и потому что меньше всех хотели идти на поводу у объединенного запада. в этом безусловно их огромная ошибка и трагедия.
о воеводе -
я к нему относился скептически, с некоторой даже антипатией, как любому националисту.
но теперь я преисполнен к нему огромным уважением, вне зависимости от того виновен он или нет.
хотя думаю что нет, ведь его судят за то что он говрит, а готовину судили за то что он(наемник) делал,
при этом оставляя почему-то вне внимания факт содеянного - этническая чистка. впрочем я об этом уже писал.
так вот Шешель одержал над гаагским судилищем моральную победу. это вне всяких сомнений.
а так да, сербы виноваты конечно. прежде всего в том, что от Бога отреклись во имя коммунизма.
но в главном, убежден, все они здесь одним миром мазаны. спросите любого обывателя - серба/хорвата в чем отличие православия от католичества? и все станет ясно.
остапо понесло...
еще много всего могу написать, но уж лучше поговрить... будет время у вас в москве - можем встретиться и выпить кофе, мы там с 31 марта по 21 апреля.
Reply
Reply
вот реалполитик - дружба между народами :)
мне бы многое было интересно от вас узнать в плане воспитания...
Reply
Reply
Reply
Я просто недоумеваю, зачем разъяснять человеку что-либо, если он для себя всё уже давно решил. Дамочке бессмысленно что-то доказывать - у неё уже заведомо виноваты сербы.
Reply
Reply
Я на личности не перехожу, ибо никак сию мадемуазель не обозвал (и не собирался это делать, это не в моих правилах). Лишь высказал своё удивление. Это тоже делать нельзя в Вашем журнале?
Reply
Reply
Reply
попробуйте посмотреть этот фильм. пропустите мимо ушей комментарии, а просто посмотрите на воеводу, оно того стоит
Reply
Leave a comment