Кем быть: обвиняемым или пострадавшим?

Mar 26, 2012 11:54


 От чего зависит, кем ты станешь, случись, не дай бог, самое страшное? Вопрос, стоящий весьма актуально в российских автоправовых реалиях.


Read more... )

Шаповалов, Дмитриев, ДТП, суд, Брагинская, Ю.Антипов, экспертиза, В.Никонов

Leave a comment

hyperpov March 31 2012, 15:16:32 UTC
Ветка уперлась в «правый отбойник», так что продолжу здесь ( ... )

Reply

biglebowsky March 31 2012, 16:03:03 UTC
Re: "Полученного миражом момента хватило по крайней мере на один полный оборот, если учесть его конечное положение."

В рамках версии "работающий двигатель утащил мицубиси на газон" все может быть сложнее.
Могут ли под действием бокового удара передние колеса повернуться на значительный угол? Предположим, что могут. Тогда, при движении, брошенный руль будет постепенно крутиться, возврашаясь в "нейтраль".

Надо спокойно подумать, может ли получиться столь хитрая загогулина, как вращение, сперва, в одну сторону (удар), а потом - в другую (движение с вывернутым рулем)?

Скорее всего, этот мой комментарий - ахинея полная. Просто, если заниматься "мозговым штурмом", вроде как, допускается высказывать самые абсурдные идеи :-)

Reply

hyperpov March 31 2012, 16:16:51 UTC
У меня как раз были мысли в схожем направлении, но я не стал их приобщать к предыдущему комментарию. Мысли были такие, что мираж в момент удара имел руль, сильно вывернутый влево. (У Вас, как я понимаю, версия несколько другая.) От удара мираж закрутился, но полного оборота не сделал, а потом выехал на газон по дуге. Да, в процессе этого выезжания руль мог возвращаться в прямое положение, но, как видим, не вернулся. Правда, на руле мог лежать водитель, и не давать ему возвращаться в прямое положение. Ясно одно: возможна масса вариантов. Но только не «паркинг». И только не вращение фиата по часовой стрелке. Для себя я это почти доказал.

Reply

p_polonskiy March 31 2012, 20:35:21 UTC
Следы торможения с вращением есть на фото с места аварии. ==
Хде?? Ужасно хочу увидеть, никто не показывает.
- не знаю, выложены ли эти фото здесь http://www.getzilla.net/files/2903868/st_217_4__foto_.rar.html
но на DSCN0051.jpg видна горка песка, собранная правым задним колесом в поперечном направлении. На DSCN0050.jpg можно разглядеть уходящий под машину след, оставленный правым задним колесом. На этом же фото видно, как вывернуто левое заднее колесо. То, что оно не вращалось, видно по отсутствию грязи на его верхней части на DSCN0049.jpg.

Reply

alienoraa April 1 2012, 14:55:31 UTC
Кстати, да, отлично видно.

Reply

p_polonskiy April 1 2012, 06:49:16 UTC
"Нет, зеркало - это ерунда. Скорее всего, оно просто на соплях держалось и отлетело без контакта с фиатом ( ... )

Reply

hyperpov April 1 2012, 07:17:17 UTC
С зеркалом и вращением я разобрался. http://hyperpov.livejournal.com/11181.html
Вращаться фиат мог только против часовой стрелки. При этом вращении и сбил зеркало. Например, вздыбившимся капотом. Насчет выбора чего-то одного не понял. Там все чего-нибудь наврали, я никому не верю.

Reply

p_polonskiy April 1 2012, 15:28:38 UTC
"Там все чего-нибудь наврали, я никому не верю."
- на чем тогда основано Ваше НЕверие?
Лично я верю практически всему в части фактического материала. Верую:
- что на фото те самые авто и никто их царапал специально, чтобы подделать следы;
- что свидетели сказали то, что сказали, и никто злонамеренный не придумал за них показания и не разместил в Сети;
- что эксперты и специалисты написали в своих заключениях то, что написали, никто их не подчищал и не дописывал за них;
- что подсудимого обвиняют в том, что написано в обвинительном заключении, а не в том, что тоннель до Бомбея рыл
- и т.д.
Оценка всех этих фактов - другое дело. Ею стоит заняться.

Reply

hyperpov April 1 2012, 15:37:40 UTC
Этому всему я тоже верю. А 40 км/ч откуда взялось?

Reply

p_polonskiy April 1 2012, 16:10:58 UTC
из обвинительного заключения. Свидетели (трое) утверждают буквально следующее:
"расстояние от автомобиля фиат пунто до места столкновения с автомобилем мицубиси мираж в момент, когда автомобиль мицубиси мираж начал двигаться от правой обочины перпендикулярно проезжей части составляло около 10 м" (это Жилин, остальные говорят то же, а Брагинская - вообще про 5 м).
Вот и считайте. скорость фиат - 50 км в час, ширина проезжей части - 3 полосы по 4 м. Мицубиси должен был проехать никак не меньше 8 м за 0,7 сек.

Reply

hyperpov April 1 2012, 16:33:39 UTC
Оценки свидетелями расстояний я вообще не учитываю. Никак. Даже если предположить, что они пытаются говорить правду. Это как раз то, что я имел в виду, говоря, что никому не верю.

Reply

alienoraa April 1 2012, 16:43:03 UTC
Помните тот старый фильм со Стивеном Сиглом "В осаде", кажется?
Там есть в конце правильная вещь:
"Надо верить!"

Reply

p_polonskiy April 1 2012, 17:04:25 UTC
Правильно не верите оценкам расстояний. Самое интересное в них то, от чего до чего свидетель расстояние оценивает.
Мне интересно, верите ли Вы в то, что они видели, как мираж выезжал справа налево перпендикулярно проезжей части?

Reply

alienoraa April 1 2012, 17:17:54 UTC
Я - не верю. Брагинская -дочь изначально дважды давала показания, что Мираж стоял в их левой полосе (даже не считая того, что она поведала соседке).
Жилин, после того, как бабушка умерла (от его удара в правую пассажирскую дверь), - стал врать про движение Миража справа-налево... (Причем, при личной беседе - он активно путался в показаниях...)
Я думаю, они приняли как данное, ошибку инспектора о правой полосе и им как-то надо было привлечь Мираж на левую полосу. Вот и возникла байка,что Мираж туда сам приехал справа -налево...

Reply

hyperpov April 1 2012, 18:42:28 UTC
Я допускаю, что кто-то один из них и правда видел, а остальные просто повторяют. На то, что все видели, не похоже.

Reply

p_polonskiy April 1 2012, 18:47:46 UTC
То есть имеет место сговор с целью фальсификации доказательств? Сильное утверждение. Это - обвинение в совершении уголовного преступления.

Reply


Leave a comment

Up