Донбасс сдают... А сдают ли?
Оригинал взят у alternathistory в Донбасс сдают... А сдают ли?
Сперва давайте посмотрим, что же таки сказал ВВП - но полный текст, без журналистских купюр http://news.kremlin.ru/transcripts/20973
Добрый день, уважаемые дамы и господа!
Прежде всего хотел бы поприветствовать нашего гостя ещё раз - Президента Швейцарии, который возглавляет в настоящее время ОБСЕ, поблагодарить его за внимание, которое он уделяет вопросу разрешения кризиса, острого кризиса на Украине. Для нас для всех это небезразлично, это вызывает большую озабоченность.
Хотел бы ещё раз подчеркнуть, что Россия считает, что в кризисе, который возник на Украине и сейчас активно развивается по самому неблагоприятному сценарию, виноваты те, кто организовал государственный переворот в Киеве 22-23 февраля и до сих пор не позаботился о том, чтобы разоружить праворадикальные и националистические элементы.
Тем не менее нам нужно искать выход из той ситуации, которая сложилась на данный момент времени. В этом мы все заинтересованы, и прежде всего, конечно, сама Украина, сам украинский народ. Поэтому, как я уже сказал, мы все заинтересованы в том, чтобы кризис разрешался, и разрешался как можно быстрее, с учётом интересов всех граждан Украины, где бы они ни проживали. Ход обсуждения с господином Президентом показал, что наши подходы по способам разрешения этого кризиса в значительной степени совпадают.
Россия обращается с настоятельным требованием к киевским властям незамедлительно прекратить все военные и карательные операции на юго-востоке Украины. Такой способ разрешения внутриполитического конфликта не является надёжным путём к решению всех внутриполитических споров - наоборот, только усугубляет раскол.
Мы приветствуем освобождение в Киеве из тюрьмы господина Губарева, но ждём освобождения всех политических заключённых. Мы считаем, что самое главное - это наладить прямой диалог, прямой полноценный диалог между сегодняшними киевскими властями и представителями юго-востока Украины, в ходе которого представители юго-востока Украины могли бы убедиться в том, что их законные права в Украине будут гарантированы.
И в этой связи просим представителей юго-востока Украины, сторонников федерализации страны перенести намеченный на 11 мая текущего года референдум, с тем чтобы создать необходимые условия для этого диалога.
Хочу подчеркнуть, что намеченные в Киеве президентские выборы - само по себе движение в правильном направлении, но они ничего не решат, если все граждане Украины не будут понимать, как будут гарантированы их права после проведения этих президентских выборов. И именно поэтому, и в этом наша позиция с господином Президентом совпадает, мы считаем, что прямой диалог между киевскими властями и представителями юго-востока Украины является ключевым элементом урегулирования.
Между тем обязательным условием для начала этого диалога является безусловное прекращение всяческого насилия, как с использованием вооружённых сил, что абсолютно недопустимо в современном мире, так и с использованием вооружённых незаконных формирований радикальных элементов и сил. Россия готова вносить свой посильный вклад в разрешение украинского кризиса и самым активным позитивным образом влиять на женевский процесс.
Благодарю вас за внимание.
А теперь давайте посмотрим последние новости
Москва. 7 мая. INTERFAX.RU - Обстановка в Донецкой области стабилизировалась, боевые действия не ведутся, сообщил "Интерфаксу" представитель штаба самообороны Донбасса.
"В Славянске минометный обстрел прекратился. В Мариуполе после возвращения контроля над горсоветом также ситуация остается спокойной. Не ведутся бои и в других городах Донецкой области", - сказал собеседник агентства.
Вместе с тем, по его словам, "украинские регулярные войска и подразделения "Правого сектора" не отводятся от населенных пунктов".
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/375338
А теперь давайте подумаем - что вообще произошло?
1) Каким-то удивительным образом Путин "прогнулся" под Запад. Вроде бы все требования США и Запада выполнены, не так ли? Но вот что интересно...
2) Основой любого дальнейшего диалога является ПРЕКРАЩЕНИЕ ОГНЯ. И огонь- о чудо! Прекратился. Представляете себе что будет сейчас, если Турчинов или кто из его банды вновь попробует сунуться в Славянск с оружием? Это будет великолепный плевок не только в РФ, но и в ОБСЕ, который окончательно развяжет руки ВВП. ВВП тогда может развести руками и сказать: "Я к миру призвал? Призвал. Референдум на ЮВО отложить просил? Просил. Даже войска от границы отвел. А теперь - сами виноваты"
3) Условия ВВП (поддержанные ОБСЕ) ВЫВОДЯТ руководство повстанцев ЮВО из ранга "пророссийских наемников" в САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ ПОЛИТИЧЕСКУЮ СИЛУ с которой надо договариваться. Т.е. ОБСЕ де факто признала ЮВО политическим игроком, который НА РАВНЫХ будет разговаривать с любым руководством Украины. Отныне сказочка о "террористах Юго-Востока" больше не катит - это не террористы, а выразители народной воли. И ВВП, в сущности, своим "демаршем" заставил признать это ОБСЕ:)
4) Перечисленное в п.2. куплено ценой просьбы отложить (не отказаться, а именно отложить) референдум.
Если бы все шло как шло - 11 мая - референдум, Донбасс голосует за отделение от Юкрэйн, ВВП вводит войска и начинается избиение украинской армии. Это военное решение проблемы, и оно не так, чтобы хорошо - РФ - агрессор в глазах мира и многих украинцев, куча трупов и всякое такое.
При этом следует понимать, что турчинов со товарищи как были на коне, так и остаются - армия РФ на Киев не пошла бы ни при каких условиях.
А так ВВП практически обеспечил Донбассу тот же самый референдум (хоть и позднее) на совершенно мирной основе. И Донбасс (совершенно мирно) сможет решить, быть ему в составе Украины или нет. Но сейчас ВВП набрал 100 очков перед всем миром, и если турчинов со товарищи попробуют нарушить предложенные им договоренности ВВП и ОБСЕ - то обвинить ВВП в поддержке "сепаратистов" будет КРАЙНЕ затруднительно, а ввод миротворческих войск будет выглядеть в глазах мирового сообщества совершенно по другому, а не так как сейчас.
Если турчинов нарушит эти условия, что изменится в худшую сторону? Перечитайте речь ВВП еще раз - никто не призывает ЮВО разоружаться. Речь идет только о прекращении огня.
В общем, после Крыма есть у меня определенный кредит доверия к ВВП. Рискну использовать его, и давайте смотреть, что будет дальше!
Кстати - Яценюк (кажется, он из всей киевской кодлы наиболее умен) похоже сильно недоволен предложениями ВВП
ХАРЬКОВ, 7 мая. Украинский премьер Арсений Яценюк скептически отнесся к призыву президента России Владимира Путина об отсрочке референдума на Юго-Востоке Украины, запланированного на 11 мая
При этом, по данным НБН, он призвал российское руководство «не торговать воздухом».
По итогам выездного заседания украинского правительства в Харькове Яценюк предложил проинформировать российского президента о том, что 11-го числа на Украине никакого референдума не было запланировано. http://news.mail.ru/politics/18114078/?frommail=1
Весь прикол в том, что Юго-Восток Украины КАК САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ СИЛА киевской хунте - в спину острый нож. Их единственная надежда - это уния, единая и неделемая Украина, именно поэтому они и пытались всячески задавить "террористов юго-востока", пытаясь представить повстанческое движение за бандитские выходки. Именно поэтому Яценюк и пытается сейчас пищать о том, что "никаких референдумов не знаем".
ВВП "сдал" Донбасс. "Прогнулся" под США и Запад. Вот только я никак не могу понять - так кто же от этого выиграл?
Вы любите делать ставки на спорт но не всегда успешно? А хотите регулярно обыгрывать букмекерские конторы? Самые точные прогнозы исходов матчей вы найдёте вот тут. Так что не пропустите.
Сперва давайте посмотрим, что же таки сказал ВВП - но полный текст, без журналистских купюр http://news.kremlin.ru/transcripts/20973
Добрый день, уважаемые дамы и господа!
Прежде всего хотел бы поприветствовать нашего гостя ещё раз - Президента Швейцарии, который возглавляет в настоящее время ОБСЕ, поблагодарить его за внимание, которое он уделяет вопросу разрешения кризиса, острого кризиса на Украине. Для нас для всех это небезразлично, это вызывает большую озабоченность.
Хотел бы ещё раз подчеркнуть, что Россия считает, что в кризисе, который возник на Украине и сейчас активно развивается по самому неблагоприятному сценарию, виноваты те, кто организовал государственный переворот в Киеве 22-23 февраля и до сих пор не позаботился о том, чтобы разоружить праворадикальные и националистические элементы.
Тем не менее нам нужно искать выход из той ситуации, которая сложилась на данный момент времени. В этом мы все заинтересованы, и прежде всего, конечно, сама Украина, сам украинский народ. Поэтому, как я уже сказал, мы все заинтересованы в том, чтобы кризис разрешался, и разрешался как можно быстрее, с учётом интересов всех граждан Украины, где бы они ни проживали. Ход обсуждения с господином Президентом показал, что наши подходы по способам разрешения этого кризиса в значительной степени совпадают.
Россия обращается с настоятельным требованием к киевским властям незамедлительно прекратить все военные и карательные операции на юго-востоке Украины. Такой способ разрешения внутриполитического конфликта не является надёжным путём к решению всех внутриполитических споров - наоборот, только усугубляет раскол.
Мы приветствуем освобождение в Киеве из тюрьмы господина Губарева, но ждём освобождения всех политических заключённых. Мы считаем, что самое главное - это наладить прямой диалог, прямой полноценный диалог между сегодняшними киевскими властями и представителями юго-востока Украины, в ходе которого представители юго-востока Украины могли бы убедиться в том, что их законные права в Украине будут гарантированы.
И в этой связи просим представителей юго-востока Украины, сторонников федерализации страны перенести намеченный на 11 мая текущего года референдум, с тем чтобы создать необходимые условия для этого диалога.
Хочу подчеркнуть, что намеченные в Киеве президентские выборы - само по себе движение в правильном направлении, но они ничего не решат, если все граждане Украины не будут понимать, как будут гарантированы их права после проведения этих президентских выборов. И именно поэтому, и в этом наша позиция с господином Президентом совпадает, мы считаем, что прямой диалог между киевскими властями и представителями юго-востока Украины является ключевым элементом урегулирования.
Между тем обязательным условием для начала этого диалога является безусловное прекращение всяческого насилия, как с использованием вооружённых сил, что абсолютно недопустимо в современном мире, так и с использованием вооружённых незаконных формирований радикальных элементов и сил. Россия готова вносить свой посильный вклад в разрешение украинского кризиса и самым активным позитивным образом влиять на женевский процесс.
Благодарю вас за внимание.
А теперь давайте посмотрим последние новости
Москва. 7 мая. INTERFAX.RU - Обстановка в Донецкой области стабилизировалась, боевые действия не ведутся, сообщил "Интерфаксу" представитель штаба самообороны Донбасса.
"В Славянске минометный обстрел прекратился. В Мариуполе после возвращения контроля над горсоветом также ситуация остается спокойной. Не ведутся бои и в других городах Донецкой области", - сказал собеседник агентства.
Вместе с тем, по его словам, "украинские регулярные войска и подразделения "Правого сектора" не отводятся от населенных пунктов".
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/375338
А теперь давайте подумаем - что вообще произошло?
1) Каким-то удивительным образом Путин "прогнулся" под Запад. Вроде бы все требования США и Запада выполнены, не так ли? Но вот что интересно...
2) Основой любого дальнейшего диалога является ПРЕКРАЩЕНИЕ ОГНЯ. И огонь- о чудо! Прекратился. Представляете себе что будет сейчас, если Турчинов или кто из его банды вновь попробует сунуться в Славянск с оружием? Это будет великолепный плевок не только в РФ, но и в ОБСЕ, который окончательно развяжет руки ВВП. ВВП тогда может развести руками и сказать: "Я к миру призвал? Призвал. Референдум на ЮВО отложить просил? Просил. Даже войска от границы отвел. А теперь - сами виноваты"
3) Условия ВВП (поддержанные ОБСЕ) ВЫВОДЯТ руководство повстанцев ЮВО из ранга "пророссийских наемников" в САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ ПОЛИТИЧЕСКУЮ СИЛУ с которой надо договариваться. Т.е. ОБСЕ де факто признала ЮВО политическим игроком, который НА РАВНЫХ будет разговаривать с любым руководством Украины. Отныне сказочка о "террористах Юго-Востока" больше не катит - это не террористы, а выразители народной воли. И ВВП, в сущности, своим "демаршем" заставил признать это ОБСЕ:)
4) Перечисленное в п.2. куплено ценой просьбы отложить (не отказаться, а именно отложить) референдум.
Если бы все шло как шло - 11 мая - референдум, Донбасс голосует за отделение от Юкрэйн, ВВП вводит войска и начинается избиение украинской армии. Это военное решение проблемы, и оно не так, чтобы хорошо - РФ - агрессор в глазах мира и многих украинцев, куча трупов и всякое такое.
При этом следует понимать, что турчинов со товарищи как были на коне, так и остаются - армия РФ на Киев не пошла бы ни при каких условиях.
А так ВВП практически обеспечил Донбассу тот же самый референдум (хоть и позднее) на совершенно мирной основе. И Донбасс (совершенно мирно) сможет решить, быть ему в составе Украины или нет. Но сейчас ВВП набрал 100 очков перед всем миром, и если турчинов со товарищи попробуют нарушить предложенные им договоренности ВВП и ОБСЕ - то обвинить ВВП в поддержке "сепаратистов" будет КРАЙНЕ затруднительно, а ввод миротворческих войск будет выглядеть в глазах мирового сообщества совершенно по другому, а не так как сейчас.
Если турчинов нарушит эти условия, что изменится в худшую сторону? Перечитайте речь ВВП еще раз - никто не призывает ЮВО разоружаться. Речь идет только о прекращении огня.
В общем, после Крыма есть у меня определенный кредит доверия к ВВП. Рискну использовать его, и давайте смотреть, что будет дальше!
Кстати - Яценюк (кажется, он из всей киевской кодлы наиболее умен) похоже сильно недоволен предложениями ВВП
ХАРЬКОВ, 7 мая. Украинский премьер Арсений Яценюк скептически отнесся к призыву президента России Владимира Путина об отсрочке референдума на Юго-Востоке Украины, запланированного на 11 мая
При этом, по данным НБН, он призвал российское руководство «не торговать воздухом».
По итогам выездного заседания украинского правительства в Харькове Яценюк предложил проинформировать российского президента о том, что 11-го числа на Украине никакого референдума не было запланировано. http://news.mail.ru/politics/18114078/?frommail=1
Весь прикол в том, что Юго-Восток Украины КАК САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ СИЛА киевской хунте - в спину острый нож. Их единственная надежда - это уния, единая и неделемая Украина, именно поэтому они и пытались всячески задавить "террористов юго-востока", пытаясь представить повстанческое движение за бандитские выходки. Именно поэтому Яценюк и пытается сейчас пищать о том, что "никаких референдумов не знаем".
ВВП "сдал" Донбасс. "Прогнулся" под США и Запад. Вот только я никак не могу понять - так кто же от этого выиграл?
Вы любите делать ставки на спорт но не всегда успешно? А хотите регулярно обыгрывать букмекерские конторы? Самые точные прогнозы исходов матчей вы найдёте вот тут. Так что не пропустите.