Понравилось, как m61 написал о Вселенной«Но разве, таким образом, мы не получаем противоречия с теорией относительности - ведь это вроде бы означает, что далёкие объекты удаляются от нас со скоростью, которая больше скорости света
( Read more... )
> Вы выбрали неинерциальную систему координат. Время по мере удаления от оси вращения в ней относительно оси течёт медленнее.
Это правильно, но не имеет отношения к делу.
> Скорость звезды в Вашей системе координат - это расстояние, пройденное звездой, в Ваше системе координат за время в Вашей системе координат.
И это правильно. Именно так я и получил сверхсветовую скорость: поделил пройденное расстояние на время.
> От наблюдателя это значение не зависит, так же как не зависит в некой выбранной инерциальной системе координат скорость поезда от наблюдателя.
Это утверждение или неверно, или бессмысленно, смотря что вы имели в виду под "наблюдателем".
> Если вы хотите измерить с какой скоростью удаляется (приближается) звезда от наблюдателя в конкретный момент времени,
А с этого места можно не читать, поскольку в моем примере звезда не приближается к наблюдателю и не удаляется от него.
Ну хорошо. Дайте свое, типа, правильное решение. С какой же скоростью будет двигаться звезда в системе наблюдателя при описанных мною условиях? Напишите число и покажите, как его вычислили.
Под наблюдателем я имел в виду Вас, расположенного согласно Вашей фразе " Я нахожусь в начале координат, на той самой оси вращения".
Расстояние между наблюдателем и звездой в выбранной Вами системе координат не меняется, поэтому скорость звезды относительно наблюдателя в Вашей системе координат равна нулю.
Другое дело - поведение самой звезды в выбранной системе координат. В ней звезда двигается по кругу с постоянной скоростью. Вы в своих расчётах не учли замедление времени на расстоянии от оси до звезды. Это можно сделать следующим образом:
1. Находим угловое ускорение в точке, расположенной на расстоянии положения звезды от оси вращения по формуле:
2. Согласно релявисткой механике находим насколько время при таком ускорении отличается от состояния покоя по формуле (отсюда):
.
3. В рассчитанном Вами значении 2,9·10^12 м/с корректируем секунды на получившуюся величину. До цифрового расчёта руки пока не дошли, но итоговое значение должно быть меньше скорости света.
Вообще, я тут подумал - Ваша правда. в предыдущем расчёте я взял угловое ускорение вместо центростремительного, в релявистской механике мне ещё копать и копать (попытался на цифрах рассчитать - понял, что хрень написал). Так ещё и в главном ошибся.
Меня озарило, что действительно, никто не мешает нам выбрать систему координат в которой скорость звезды будет быстрее скорости света. Это никак не противоречит тому, что тела не могут двигаться быстрее света относительно друг друга :)
Так что подпишусь, что "Так, теория относительности никак не запрещает движение с любыми скоростями в каких-то системах координат (СК)."
Вообщем пойду я теорию относительности и вообще физику подучу. И чего там у Вас дальше не доказанного - гипотеза Римана?
Это правильно, но не имеет отношения к делу.
> Скорость звезды в Вашей системе координат - это расстояние, пройденное звездой, в Ваше системе координат за время в Вашей системе координат.
И это правильно. Именно так я и получил сверхсветовую скорость: поделил пройденное расстояние на время.
> От наблюдателя это значение не зависит, так же как не зависит в некой выбранной инерциальной системе координат скорость поезда от наблюдателя.
Это утверждение или неверно, или бессмысленно, смотря что вы имели в виду под "наблюдателем".
> Если вы хотите измерить с какой скоростью удаляется (приближается) звезда от наблюдателя в конкретный момент времени,
А с этого места можно не читать, поскольку в моем примере звезда не приближается к наблюдателю и не удаляется от него.
Ну хорошо. Дайте свое, типа, правильное решение. С какой же скоростью будет двигаться звезда в системе наблюдателя при описанных мною условиях? Напишите число и покажите, как его вычислили.
Reply
Расстояние между наблюдателем и звездой в выбранной Вами системе координат не меняется, поэтому скорость звезды относительно наблюдателя в Вашей системе координат равна нулю.
Другое дело - поведение самой звезды в выбранной системе координат. В ней звезда двигается по кругу с постоянной скоростью. Вы в своих расчётах не учли замедление времени на расстоянии от оси до звезды.
Это можно сделать следующим образом:
1. Находим угловое ускорение в точке, расположенной на расстоянии положения звезды от оси вращения по формуле:
2. Согласно релявисткой механике находим насколько время при таком ускорении отличается от состояния покоя по формуле (отсюда):
.
3. В рассчитанном Вами значении 2,9·10^12 м/с корректируем секунды на получившуюся величину. До цифрового расчёта руки пока не дошли, но итоговое значение должно быть меньше скорости света.
Reply
Гипотезу Римана не пытались доказывать? Не сомневаюсь, у вас получится. Если руки дойдут.
Reply
Reply
в предыдущем расчёте я взял угловое ускорение вместо центростремительного, в релявистской механике мне ещё копать и копать (попытался на цифрах рассчитать - понял, что хрень написал). Так ещё и в главном ошибся.
Меня озарило, что действительно, никто не мешает нам выбрать систему координат в которой скорость звезды будет быстрее скорости света. Это никак не противоречит тому, что тела не могут двигаться быстрее света относительно друг друга :)
Так что подпишусь, что "Так, теория относительности никак не запрещает движение с любыми скоростями в каких-то системах координат (СК)."
Вообщем пойду я теорию относительности и вообще физику подучу. И чего там у Вас дальше не доказанного - гипотеза Римана?
Reply
Leave a comment