Расширяется сама линейка

Jun 02, 2014 09:46

Понравилось, как m61 написал о Вселенной«Но разве, таким образом, мы не получаем противоречия с теорией относительности - ведь это вроде бы означает, что далёкие объекты удаляются от нас со скоростью, которая больше скорости света ( Read more... )

научное мировоззрение, вселенная, время, космос

Leave a comment

waspagv June 3 2014, 08:59:44 UTC
> Вы выбрали неинерциальную систему координат. Время по мере удаления от оси вращения в ней относительно оси течёт медленнее.

Это правильно, но не имеет отношения к делу.

> Скорость звезды в Вашей системе координат - это расстояние, пройденное звездой, в Ваше системе координат за время в Вашей системе координат.

И это правильно. Именно так я и получил сверхсветовую скорость: поделил пройденное расстояние на время.

> От наблюдателя это значение не зависит, так же как не зависит в некой выбранной инерциальной системе координат скорость поезда от наблюдателя.

Это утверждение или неверно, или бессмысленно, смотря что вы имели в виду под "наблюдателем".

> Если вы хотите измерить с какой скоростью удаляется (приближается) звезда от наблюдателя в конкретный момент времени,

А с этого места можно не читать, поскольку в моем примере звезда не приближается к наблюдателю и не удаляется от него.

Ну хорошо. Дайте свое, типа, правильное решение. С какой же скоростью будет двигаться звезда в системе наблюдателя при описанных мною условиях? Напишите число и покажите, как его вычислили.

Reply

garbulka June 3 2014, 12:29:45 UTC
Под наблюдателем я имел в виду Вас, расположенного согласно Вашей фразе " Я нахожусь в начале координат, на той самой оси вращения".

Расстояние между наблюдателем и звездой в выбранной Вами системе координат не меняется, поэтому скорость звезды относительно наблюдателя в Вашей системе координат равна нулю.

Другое дело - поведение самой звезды в выбранной системе координат. В ней звезда двигается по кругу с постоянной скоростью. Вы в своих расчётах не учли замедление времени на расстоянии от оси до звезды.
Это можно сделать следующим образом:

1. Находим угловое ускорение в точке, расположенной на расстоянии положения звезды от оси вращения по формуле:


2. Согласно релявисткой механике находим насколько время при таком ускорении отличается от состояния покоя по формуле (отсюда):

.

3. В рассчитанном Вами значении 2,9·10^12 м/с корректируем секунды на получившуюся величину. До цифрового расчёта руки пока не дошли, но итоговое значение должно быть меньше скорости света.

Reply

waspagv June 3 2014, 13:02:32 UTC
М-да... Очень жаль, что руки не дошли, было бы очень любопытно узнать. Но я и так запишу этот тред в анналы.

Гипотезу Римана не пытались доказывать? Не сомневаюсь, у вас получится. Если руки дойдут.

Reply

garbulka June 3 2014, 13:12:50 UTC
Ну, так я ж не физик - могу и доказать. Если, конечно, руки дойдут :)

Reply

garbulka June 3 2014, 14:10:44 UTC
Вообще, я тут подумал - Ваша правда.
в предыдущем расчёте я взял угловое ускорение вместо центростремительного, в релявистской механике мне ещё копать и копать (попытался на цифрах рассчитать - понял, что хрень написал). Так ещё и в главном ошибся.

Меня озарило, что действительно, никто не мешает нам выбрать систему координат в которой скорость звезды будет быстрее скорости света. Это никак не противоречит тому, что тела не могут двигаться быстрее света относительно друг друга :)

Так что подпишусь, что "Так, теория относительности никак не запрещает движение с любыми скоростями в каких-то системах координат (СК)."

Вообщем пойду я теорию относительности и вообще физику подучу. И чего там у Вас дальше не доказанного - гипотеза Римана?

Reply


Leave a comment

Up