Бельгия - Франция, март 2019. Анонс.

[aliasalisa]

Последняя наша поездка была в октябре в Порту. Застоялись мы в стойле! Решено было сбежать от карнавала на выходные куда-нибудь. Мне уже давно хотелось побывать в Дюнкерке, после просмотра одноименного фильма Нолана. Вот и рванули вместе с друзьями на Северное море с пятницы по понедельник: Кельн - Коксейде (Бельгия), здесь мы жили - Дюнкерк (

Comments

[patasak]

Зацени, кстати, шаблоноразрывающий пост про Шарлеруа у Грифона:

https://griphon.livejournal.com/426343.html

[aliasalisa]

Прочла, очень познавательно! Такие пролетарские трущобы есть в любой стране, он прав. Да даже в любом большом городе можно найти такие страшные индустриальные кварталы/пейзажи (в Кельне это район Godorf). Я сама люблю пофоткать "абандоны", из Хорватии у меня был пост про заброшенные казармы. Они очень атмосферны и живописны. Но все же в основном наоборот ищу прекрасное в обыденном. :-)

[galinamaxa]

Я бы сказала, что в Бельгии - это не один квартал, а весь юг, вся французская часть - Валлония. Мы проехали через весь юг (а в другой раз и весь север) - впечатление было ужасающим. И автор там правильно пишет, что когда-то это был очень развитый регион, а теперь все в запустении... Мы не гуляли по окраинам Шарлеруа, но и в центре все было очень депрессивно, очень хотелось оттуда побыстрее сбежать. Хоть нам тогда и повезло с погодой, но атмосфера давила. У них там, кажется, и бюджеты разные с Фландрией (если не путаю), во всяком случае, дороги очень сильно различались. На юге - убитые, с ямами - на севере - другое дело...

[aliasalisa]

Мы были в нескольких городах Фландрии (супертуристический Брюгге, Антверпен, Оостенде...), в Валонии только в Льеже. Льеж не произвел впечатление запущенного абандона, но других городов Валонии я не знаю, ничего сказать не могу.

[galinamaxa]

Я, пожалуй, не совсем правильно выразилась. Скорее так: Валония - выглядит гораздо беднее и запущеннее Фландрии . Конечно же, и в Валонии есть интересные города и веси. Вы не заезжали в St-Gilles? Это не очень далеко от Шарлеруа, но там уже совсем другая атмосфера. В карнавальное время там должно быть вообще сногсшибательно, ведь это один из самых главных карнавальных персонажей.

[aliasalisa]

Ок, то есть Валония по сравнению с Фландрией, как ГДР по сравнению с ФРГ сразу после присоединения. :-))) Нет, в St-Gilles мы не заезжали, на сей раз целью было сбежать от карнавала из Кельна, здесь он тоже празднуется с большим размахом.

[galinamaxa]

Ну не так кардинально, как ГДР с ФРГ, конечно. А просто бедная родственница богатея, скажем так. Причем это чувствуется и в отношениях людей. Фламандцы говорят о валонцах с чувством собственного превосходства. Везде витают настроения "отделения", "мы же их кормим". И забывают, что сто лет назад именно валонцы кормили фламандцев за счет индустрии. В общем, ничего нового, как и везде.

Понятно, что вам карнавал неинтересен. Просто во Франции, во всяком случае, на юге он не имеет такого размаха, поэтому нам интересны настоящие праздники, а не организованные платные шествия, как у нас в Ницце, к примеру.

[aliasalisa]

Окей, тогда, возможно, уместно будет сравнение отношения баварцев ко всем остальным немецким землям. Да, ничто не ново под луной.

Нет, ну вообще интересно посмотреть, как празднуют карнавал в других местах. Но именно в этом году цель поездки была противоположной - сбежать от шествий и ряженых!

[galinamaxa]

А теперь мне интересно: у вас баварцы славятся "чувством превосходства"? Не знала. А почему? Есть какие-то исторические причины или это самый богатый регион?

Да, мне тоже интересно посмотреть на карнавалы в других местах. Во Франции только на севере его нормально празднуют: когда я кратенько жила в Нормандии, то попала на действо - была впечатлена! Чем ближе на юг, тем формальнее, к сожалению. А совсем на юге - для туристов и денег, никакого настоящего праздника(((

[aliasalisa]

Причины и исторические, и экономические, и ментальные :-) Бавария - одна из самых, если не самая богатая земля в Германии, у них даже особый статус "вольного государства" и христианская партия своя - ХСС, в то время как везде в других землях ХДС. Баварский диалект, тоже, кстати, один из самых странных, считай другой язык, хотя, впрочем, в Германии много разных чудных диалектов. :-)

В Германии карнавал с размахом празднуют вдоль Рейна. Где-нибудь в Берлине в карнавальное время тишина и спокойствие, как говорят немцы "tote Hose" (дословно "мертвые штаны"). :-)

[galinamaxa]

Спасибо большое) Поняла, что, оказывается, ничего о Германии не знаю - а оно вон как все интересно!)

[aliasalisa]

Да не за что, люди везде одинаковые, точнее разные. :-))