Читая ЖЖ. Сугубо личное.
Очень, очень похоже на правду.
Оригинал взят у brodjagnik в Читая ЖЖ. Сугубо личное.
Интересно, а кто- нибудь из пришедших на митинг читал закон о выборах? Понимает, что они требуют от власти? То, что это понимают кукловоды понятно. :
Из закона о выборах:
3. Суд соответствующего уровня, отменив решение избирательной комиссии об итогах голосования, может принять решение о проведении повторного подсчета голосов избирателей, если при проведении голосования или установлении его итогов были допущены нарушения настоящего Федерального закона, Федерального закона "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации". В случае, если допущенные нарушения не позволяют с достоверностью определить результаты волеизъявления избирателей, суд может признать итоги голосования недействительными.
Решение об отмене выборов может принять только суд. Но для суда нужны очень конкретные факты, кривая Гаусса здесь не подходит - это не доказательство для суда. Были ли нарушения? Да, были. И были они всегда. Это я могу сказать, как человек принимавший в выборах участие. Чтобы их фиксировать все партии могли бороться за включение в избирательные комиссии своих представителей (имели право), готовить наблюдателей (а не нанимать их). Что оппозиция системная и не системная не делала. В нете единичные заметки от наблюдателей, где они работали нормально
Значит для отмены выборов нужны четко собранные доказательства (Навальный, кажется юрист), переданные в верховный суд.
Вместо этого отменить выборы требуют от власти. Власть, что должна пойти на нарушение закона? Каким образом президент или премьер могут отменить результаты выборов? Никаким. Разве что, установив диктатуру.
Нобелевский лауреат (как и Обама -миротворец) Горбачев это прекрасно знает. И тем не менее:
Полная цитата:
«…Ставить вопрос о необходимости отмены выборов … Я думаю, что самый лучший шаг со стороны властей был бы - они подают в отставку… Мы должны ставить вопрос о необходимости отмены выборов от имени возникшей этой системы нашей Болотинской (имеется в виду митинг на Болотной площади - А. Ч.)... Если они не реагируют и начинают водить нас за нос… Мы же видим, что они уже начали водить за нос… Начинают это делать… Прокуроры заявили уже, уже втянули сюда Конституционный суд и он нам начал морочить голову. Вдумайтесь, что написал Зорькин… Это поразительно… Может быть, даже Конституционный суд на основании этого мог взяться за это… Нарушаются основные капитальные вопросы… Меня тошнит уже от этого... Если они за эти двенадцать дней не предложат нам решения вопроса об отмене выборов, то мы вправе тогда уже считать себя моральным сказать людям: «Мы должны взяться за это дело!» И для этого способов много. А мы все время остерегали: не надо, не надо… И я тут на той нашей встрече революционеров удерживал: не нужно нам революции. Если так будет обращаться власть с обществом, если она будет хитрить, и мобилизовать все свои ресурсы… а у власти всегда много ресурсов, то я должен сказать: общество должно быть способно ответить на это… И прямо надо сказать, что они будут подстрекать уже к мерам, которые будут носить острый характер… Власть сама провоцирует выход от демократических форм к острым формам…».
Михаил Горбачев на «Эхе Москвы» 12.12.11.
http://www.echo.msk.ru/blog/video/838565-echo/
(процитированный текст в самом конце эфира)
Искренны протестующие? В большинстве своем, да! (Меня и самого бесит тупость и хамство чиновников). И никто вроде не хочет потрясений. Только...
Скопирую тут чужой камент с другого сайта:
Я просто расскажу о своих личных ощущениях, как очевидца.
Дело было в 2005 году. тюлпановая революция. азия-с…
Самое-то главное - революции в большинстве никто не хотел! Даже те люди, которые стали впоследствие лидерами. Например, будущий Президент лично сам рассказывал: « я сидел, ел манты, вдруг ко мне прибегают и говорят мы революцию сделали - иди бери власть» (за что и был прозван в народе «мантоедом»).
Накануне было ясно, что будут демонстрации протеста по итогам выборов в парламент. лозунги довольно мирные - «пересмотреть итоги выборов». Власть добродушная, силовики спокойные, по ящику говорили улыбаясь, что сил у нас достаточно, чтобы предотвратить беспорядки во время демонстраций.
Но самое главное - большинство (большинство!) людей надеялось, что власть справится, на то она и власть! У простых граждан были тревожные вопросы к силовикам, но те успокаивали.
Большинство настроено было крайне отрицательно к тем крикунам, которые вопили о нарушениях на выборах.
И вот я сижу в своем офисе, не помню, какое-то совещание… и тут мне звонят друзья из правительства и говорят - Ты чего сидишь?!! Белый дом уже берут! Уже почти взяли!"
Честно говоря, у меня был шок. Главный вопрос, который я себе задавал - «это делается ТАК ЛЕГКО?!!» :))))
«оказывается, так легко скинуть власть?! вместе с ее МВД, нацбезом и военными и всей государственной машиной?»
Мы сразу все собрались и поехали по домам. На дорогах полный хаос! Кто-нибудь ездил на машине, когда никто(!) не соблюдает правила? это что-то! Бараны это милые разумные гении по сравнению с людьми в состоянии анархии. уж поверьте.
Ну а потом наступило полное безвластие. Начались погромы. каждый сам за себя. Большинство офисов, магазинов в центре столицы тупо разгромлены, разграблены. Трупы в лужах крови на порогах тех, кто оборонялся (их потом судили.. за оборону). Это не россказни и не байки, уж поверьте.
Но ладно туповатая пацанва! Вполне нормальные люди тоже начали участвовать в разграблениях магазинов! Вот что самое удивительное! Анарахия, безнаказанность, зов толпы. Какие там чувства совести, чести и справедливости?! какая фигня всё это.
Откуда-то внезапно появились черные, лихо и деловито рулили. :))) зоны пооткрывали что ли?
вообще удивительно…
Но самое главное для страны началось чуть позже. Настоящих профессионалов, кто работал во власти, в правительстве, стали выгонять с работы (некоторых избивали до полусмерти). Страна опускалась в революционный дилетантизм все глубже и глубже…
Все люди это понимали, видели, но НИЧЕГО не могли сделать!
Вот что самое удивительное, по крайней мере для меня.
молчание ягнят :)
P.S. кстати, еще пару удивительных вещей мог бы рассказать - это про революционные ожидания и революционный порыв, когда (уже чуть после) люди стали думать - «ну вот, теперь все будет по-другому, не будет коррупции, взяточников, будет всё по совести»
вы знаете, люди такие смешные в целом! :)
оказывается.
смешно, если бы не было бы так грустно.
А так ничего. Просто площади у Кремля квадратные, именно по этому там и митинг заявляем....
Я очень хочу ошибиться. Я предпочту, чтобы меня называли плохим пророком, паникером, трусом, кем угодно.( Как называют сегодня Сергея Лукьяненко, который голосовал против ЕдРа, но выступил против этих митингов.) Просто для меня это моя Родина, Россия, а не Рашка. И не переживать за это я не могу.
П.С. Мать у меня на Украине. Видел я все это уже.
П.П.С. Не настолько я здоров
Весел и красив,
Чтоб громя одних воров,
Выбирать других.
Е.Лукин.
Оригинал взят у brodjagnik в Читая ЖЖ. Сугубо личное.
Интересно, а кто- нибудь из пришедших на митинг читал закон о выборах? Понимает, что они требуют от власти? То, что это понимают кукловоды понятно. :
Из закона о выборах:
3. Суд соответствующего уровня, отменив решение избирательной комиссии об итогах голосования, может принять решение о проведении повторного подсчета голосов избирателей, если при проведении голосования или установлении его итогов были допущены нарушения настоящего Федерального закона, Федерального закона "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации". В случае, если допущенные нарушения не позволяют с достоверностью определить результаты волеизъявления избирателей, суд может признать итоги голосования недействительными.
Решение об отмене выборов может принять только суд. Но для суда нужны очень конкретные факты, кривая Гаусса здесь не подходит - это не доказательство для суда. Были ли нарушения? Да, были. И были они всегда. Это я могу сказать, как человек принимавший в выборах участие. Чтобы их фиксировать все партии могли бороться за включение в избирательные комиссии своих представителей (имели право), готовить наблюдателей (а не нанимать их). Что оппозиция системная и не системная не делала. В нете единичные заметки от наблюдателей, где они работали нормально
Значит для отмены выборов нужны четко собранные доказательства (Навальный, кажется юрист), переданные в верховный суд.
Вместо этого отменить выборы требуют от власти. Власть, что должна пойти на нарушение закона? Каким образом президент или премьер могут отменить результаты выборов? Никаким. Разве что, установив диктатуру.
Нобелевский лауреат (как и Обама -миротворец) Горбачев это прекрасно знает. И тем не менее:
Полная цитата:
«…Ставить вопрос о необходимости отмены выборов … Я думаю, что самый лучший шаг со стороны властей был бы - они подают в отставку… Мы должны ставить вопрос о необходимости отмены выборов от имени возникшей этой системы нашей Болотинской (имеется в виду митинг на Болотной площади - А. Ч.)... Если они не реагируют и начинают водить нас за нос… Мы же видим, что они уже начали водить за нос… Начинают это делать… Прокуроры заявили уже, уже втянули сюда Конституционный суд и он нам начал морочить голову. Вдумайтесь, что написал Зорькин… Это поразительно… Может быть, даже Конституционный суд на основании этого мог взяться за это… Нарушаются основные капитальные вопросы… Меня тошнит уже от этого... Если они за эти двенадцать дней не предложат нам решения вопроса об отмене выборов, то мы вправе тогда уже считать себя моральным сказать людям: «Мы должны взяться за это дело!» И для этого способов много. А мы все время остерегали: не надо, не надо… И я тут на той нашей встрече революционеров удерживал: не нужно нам революции. Если так будет обращаться власть с обществом, если она будет хитрить, и мобилизовать все свои ресурсы… а у власти всегда много ресурсов, то я должен сказать: общество должно быть способно ответить на это… И прямо надо сказать, что они будут подстрекать уже к мерам, которые будут носить острый характер… Власть сама провоцирует выход от демократических форм к острым формам…».
Михаил Горбачев на «Эхе Москвы» 12.12.11.
http://www.echo.msk.ru/blog/video/838565-echo/
(процитированный текст в самом конце эфира)
Искренны протестующие? В большинстве своем, да! (Меня и самого бесит тупость и хамство чиновников). И никто вроде не хочет потрясений. Только...
Скопирую тут чужой камент с другого сайта:
Я просто расскажу о своих личных ощущениях, как очевидца.
Дело было в 2005 году. тюлпановая революция. азия-с…
Самое-то главное - революции в большинстве никто не хотел! Даже те люди, которые стали впоследствие лидерами. Например, будущий Президент лично сам рассказывал: « я сидел, ел манты, вдруг ко мне прибегают и говорят мы революцию сделали - иди бери власть» (за что и был прозван в народе «мантоедом»).
Накануне было ясно, что будут демонстрации протеста по итогам выборов в парламент. лозунги довольно мирные - «пересмотреть итоги выборов». Власть добродушная, силовики спокойные, по ящику говорили улыбаясь, что сил у нас достаточно, чтобы предотвратить беспорядки во время демонстраций.
Но самое главное - большинство (большинство!) людей надеялось, что власть справится, на то она и власть! У простых граждан были тревожные вопросы к силовикам, но те успокаивали.
Большинство настроено было крайне отрицательно к тем крикунам, которые вопили о нарушениях на выборах.
И вот я сижу в своем офисе, не помню, какое-то совещание… и тут мне звонят друзья из правительства и говорят - Ты чего сидишь?!! Белый дом уже берут! Уже почти взяли!"
Честно говоря, у меня был шок. Главный вопрос, который я себе задавал - «это делается ТАК ЛЕГКО?!!» :))))
«оказывается, так легко скинуть власть?! вместе с ее МВД, нацбезом и военными и всей государственной машиной?»
Мы сразу все собрались и поехали по домам. На дорогах полный хаос! Кто-нибудь ездил на машине, когда никто(!) не соблюдает правила? это что-то! Бараны это милые разумные гении по сравнению с людьми в состоянии анархии. уж поверьте.
Ну а потом наступило полное безвластие. Начались погромы. каждый сам за себя. Большинство офисов, магазинов в центре столицы тупо разгромлены, разграблены. Трупы в лужах крови на порогах тех, кто оборонялся (их потом судили.. за оборону). Это не россказни и не байки, уж поверьте.
Но ладно туповатая пацанва! Вполне нормальные люди тоже начали участвовать в разграблениях магазинов! Вот что самое удивительное! Анарахия, безнаказанность, зов толпы. Какие там чувства совести, чести и справедливости?! какая фигня всё это.
Откуда-то внезапно появились черные, лихо и деловито рулили. :))) зоны пооткрывали что ли?
вообще удивительно…
Но самое главное для страны началось чуть позже. Настоящих профессионалов, кто работал во власти, в правительстве, стали выгонять с работы (некоторых избивали до полусмерти). Страна опускалась в революционный дилетантизм все глубже и глубже…
Все люди это понимали, видели, но НИЧЕГО не могли сделать!
Вот что самое удивительное, по крайней мере для меня.
молчание ягнят :)
P.S. кстати, еще пару удивительных вещей мог бы рассказать - это про революционные ожидания и революционный порыв, когда (уже чуть после) люди стали думать - «ну вот, теперь все будет по-другому, не будет коррупции, взяточников, будет всё по совести»
вы знаете, люди такие смешные в целом! :)
оказывается.
смешно, если бы не было бы так грустно.
А так ничего. Просто площади у Кремля квадратные, именно по этому там и митинг заявляем....
Я очень хочу ошибиться. Я предпочту, чтобы меня называли плохим пророком, паникером, трусом, кем угодно.( Как называют сегодня Сергея Лукьяненко, который голосовал против ЕдРа, но выступил против этих митингов.) Просто для меня это моя Родина, Россия, а не Рашка. И не переживать за это я не могу.
П.С. Мать у меня на Украине. Видел я все это уже.
П.П.С. Не настолько я здоров
Весел и красив,
Чтоб громя одних воров,
Выбирать других.
Е.Лукин.