«Падение Дома Виндзоров» или Всемирная олимпиада леммингов-13

[alexsword]

Традиционное месячное обновление данных по промышленному производству в странах БРИК (Бразилия, Россия, Индия, Китай), G7 (США, Канада, Германия, Франция, Япония, Британия, Италия), Украины, Эстонии и Казахстана.

Помимо обзора привожу копию обсуждения, состоявшегося на форуме "Глобальная Авантюра" на прошедших выходных.  Началось оно как обсуждение

Comments

[surge_knight]

Прекрасный пост.
Алекс I (тип "шестнадцатилетний") задает вопросы Алексу II (тип "тридцатилетний").
Но вот лексика ("ништяки", "голимый", "движуха") снова и снова возвращает нас к тому, что авторитетному автору нужно больше внимания уделять начинающейся сессии. А то ведь и в самом деле доведется узнать "что такое спаперная лопатка".
По сути, статья - бред. Пока есть Китай и Бразилия, энергопотоки в развитых странах могут уменьшаться безболезненно. Ты бы общемировую динамику посчитал бы, камрад.

[alexsword]

Общемировая? Вы чем читаете?

"...
И давайте посмотрим на планету в целом. Это, как раз, замкнутая система, верно?

Индустриальное энергопотребление на планете составляло (источник данных):
1) 1810 Mtoe в 1990
2) 2181 Mtoe в 2006

Население планеты составляло (источник данных):
1) 5283687429 в 1990
2) 6530984631 в 2006

То есть в расчете на душу населения мы видим:
1) 0,342 toe в 1990
2) 0,333 toe в 2006

Иными словами, еще до коллапса финансовой системы, физическая экономика в масштабах планеты деградировала.

Начавшийся коллапс финансовой системы этот процесс деградации не остановил, а кардинально ускорил, как видно в моих месячных обзорах, где видно гигантское падение в 2008
..."

[surge_knight]

Все верно. Только вот эффективность энергозатрат тут никто не учитывал. Туда и лампочки и мартены и многое другое. Да вот твой ноутбук даже. Это раз. И второе - в развитых странах есть необходимость поддержки базовой инфраструктуры, а не ее создания. Что, очевидно, влияет на энергопотребление.
Ты все свои посты базируешь на уверенности, что государства суть суверенные субъекты с независимой политикой (и Китай, и Россия, и Индия, и Бразилия), а потом сам же себе противоречишь, описывая мировую олигархию (что, скорее всего, близко к действительности - закрытые клубы, семьи и т.д.). Так вот, никто долги не потребует отдавать, их будут либо дальше накапливать, либо видоизменять. Деньги (и долги вместе с ними) - просто инструмент. Индикатор внутренней "энергии" человечества. Все указывает на то, что процесс управления движением этой "энергией" вполне контролируемый.

[thinker8086]

Так ведь именно сейчас долги превышают последние разумные пределы мирного времени. "Копить" долги уже практически некуда.

А у США в планах еще лет десять заимствования наращивать.

Ситуация с Грецией опять же показывает, что контролируется этот процесс далеко не идеально.

[surge_knight]

Еще раз, уже прямым текстом. Китай - фактически раб США, как и Бразилия, Аргентина и т.д. (и Украина и Россия в той или иной степени тоже). Долг будет расти сколько угодно. Долг - индикатор созидательной активности.
Ситуация с Грецией указывает лишь на то, что туда заходит большой капитал. И больше ничего.

[alexsword]

Если ты - раб США, то говори от своего лица.

[surge_knight]

Неконструктивное замечание. Если быть точным, то мое утверждение таково - "ничто не указывает на то, что Китай (и другие) проводит самостоятельную политику хоть сколько враждебную США". Естественно, "раб" - это неверное дефиниция. Здесь скорее в таком же смысле, как и люди рабы своих привязанностей, а не в прямом.

[alexsword]

1. Повторю:

"Реальная экономика (физическая) говорит, что чтобы остаться на месте - ты должен бежать! Связано это с тем, что разработка месторождений с каждым годом и поколением дорожает в терминах энергозатрат на единицу добытых ресурсов. Издержки растут. Это значит, что даже просто сохранение численности населения и уровня жизни требует роста энергоплотности (в расчете на душу населения) при прочих равных".

Энергоэффективность в отдельных отраслях не отменяет необходимости роста энергоплотности. Это постоянные спутники прогресса, идующие рука об руку.

2. Противоречий нет. Контролируемым может быть и процесс запуска масштабного геноцида.

[surge_knight]

1) "Реальная экономика" - это просто термин, не более. Для сохранения численности населения золотого миллиарда не нужно даже поддерживать динамику энергоплотности положительной, достаточно размещать производства в "рабский странах" с благоприятным климатом и все время оптимизировать структуру мировой логистики. Например, футболки для США шить в Мексике и Гондурасе, а не в Китае и Таиланде. Из этих кирпичиков и складывается благосостояние той же Америки. Не стоит пренебрегать даже самыми простыми на первый взгляд оптимизациями. Плюс, ты в своих расчетах явно позабыл тот факт, что холодная война закончилась, а на нее тратилось достаточно много энергии.
2) Для чего геноцид? Вот просто интересно. Очевидных противников у миллиарда просто нет, остальные просто культивируются для поддержания боеспособности в армии (Иран, Афганистан, Корея и т.д.).

[alexsword]

1. Римская Империя уже в курсе. Насколько там она пережила крах своей банковской системы и какой была эта жизнь?

2. Иного пути попытаться перезапустить империю, кроме как через глобальный хаос, не существует.

[surge_knight]

1) Ты зря приводишь Римскую Империю в качестве примера - эта формация имела много исторических стадий, а если говорить о падении, то это был очень длительный процесс на протяжении 3-4-х веков (а если учитывать Византию, то гораздо дольше). Параллели неуместны и в силу того, что понятие государства больше не находится на вершине структурной пирамиды - уже давно есть надгосударственные формы организации.
2) То есть ты ответа не знаешь? Ты и Авантюрист (и многие многие другие) исходите от того, что непременно случится перезапуск, но не знаете почему он должен произойти. Все разговоры про долги это не объяснение причины.

[alexsword]

1. -
2. Жажда власти.

[surge_knight]

1. Я к кстати могу подробнее осветить, если интересно.
2. Какая жажда власти? Разве сейчас хоть кто-то противится тем же навязанным долгам? Если ты имел ввиду тщеславие, то, думаю, те кто всем заправляет этим не страдают. Тщеславие удел нуворишей типа Абрамовича.

[irkmaster]

2. Человек подчиняется закону жизни, а постоянное самоусложнение требует много энергии.

[vasilevv]

Ни е себе ,новая финансовая теория ,,,ЭТО Ж ЗДОРОВО ,,,

[kolhozny_zhlob]

ну и? энергия производится в основном в развитых странах. их население как минимум не растет, скорее сокращается. значит, и энергопотребление на душу населения в таких странах растет. плодятся только нищие негры и арабы. то есть это самое среднее энергопотребление на душу населения (по всему миру) - в лучшем случае средняя температура по больнице, вообще ни о чем не говорящий фактор. как можно сравнивать одного немецкого бюргера и пятерых египетских бедуинов?