Пробуждение Спящего Гиганта

Oct 08, 2009 19:02


«-  …Все вышло из-под контроля. Буквально все. Лос-Анджелес в огне. Все мои люди либо больны, либо не подчиняются приказам, либо дезертировали, либо мародерствуют в компании с местным населением. Я нахожусь в зале Скайлайт «Бэнк оф Америка», главное здание. Около шестисот людей пытаются вломиться сюда...

… В 21:16 те люди, которые были еще в ( Read more... )

Мораль, Сценарий, Кровь и слезы

Leave a comment

iron_gollum October 9 2009, 23:27:13 UTC
Ну, для начала, не надо мне приписывать "идейных союзников". Я стараюсь по мере сил не прибиваться к какому-либо лагерю, а думать сам. Так вот, я не считаю, что США победили СССР в Холодной войне. Мне кажется, они сами офигели от развития событий, и просто приписали себе победу задним числом. Нет, я считаю, что СССР развалился прежде всего по внутрениим причинам: крайний дефицит товаров народного потребления плюс неэффективность советской пропаганды.

Вы говорите о беспрецедентной кампании по развалу СССР. В каком виде, как вы думаете, США могли бы проводить такую компанию во времена железного занавеса? Думаете, США во времена железного занавеса могли массово спонсировать оппозиционные организации с целью устроить цветную революцию? Да до Горбачева в СССР не было сплоченных опоозиционных движений. Были отдельные диссиденты, которые, безусловно, всячески морально поддерживались США. Но тут есть один момент: СССР ведь тоже поддерживал коммунистические партии в Европе и коммунистов в США (взят хотя бы Анджелу Дэвис). Почему же, несмотря на это, США не развалились?

Что же касается МВФ, то вот тут есть список 12 крупнейших заемщиков МВФ. Как видите, тут все очень неоднозначно. По крайней мере, мне очень хотелось бы, чтобы в России был такой "распад и разруха", как, например, в Южной Корее.

Reply

Брошюрку за деньги распространяем, или по зову сердца? mozgopatolog October 11 2009, 21:28:28 UTC
У МВФ на одну успешную Ю.Корею тридцать разорённых Аргентин наберётся, так что не надо ля-ля.
Отсутствие оппозиции до Горбачёва и невозможность влияния США на внутреннюю политику в СССР?.. На первый взгляд это так, но вообще-то необязательно иметь кучку идиотов требующих с транспарантами вывести войска из Чехословакии или ещё там откуда - достаточно чтобы подобные убеждения поселились в умах элит, а уж для этого и 300-500 часов подрывного эфира в сутки с вещанием на множестве языков не жалко оплатить. И такими методами можно на многое музыку заказывать. Вот к примеру дедовщину в армии навязать, которой как все знают до середины 60-х в армии СССР не было. И не надо припоминать лживые басни про то, что она возникла из-за сокращения сроков службы, и долгослужившие по 3 года стали унижать тех, кому служить надо было уже не 3 а 2 года, и тэдэ, и тепе... Всё делается гораздо проще - для начала выбирается случившееся в армии (или оно попросту придумывается) некое ЧП, затем все "свободные" голоса начинают вопить о том, что это результат неуставных взаимоотношений, дальше тема дедовщины постоянно присутствует в эфире мозгопромывочных радиостанций насаждая утверждение о том, что в армии есть некая дедовщина. Официальной информации на эту тему нет (и не может быть по причине отсутствия дедовщины в ВС тогда как таковой), но это действует на мозг обывателя исключительно возбуждающе: раз власти молчат - значит дедовщина точно есть! Таким образом сначала явление виртуально формируется в умах на гражданке и затем через умы новоприбывающих в армию оно втаскивается в армейскую жизнь. Всё. Операция по насаждению мерзкого и преступного успешно выполнена. Между прочим на середину прошлого века именно в армии США процветала пожалуй самая махровая дедовщина в северном полушарии. Особые вопросы вызывает также четкая организация погромов произошедших на территориии СССР в середине-конце 80-х. Все они были организованы на принципе разделения по территориально-национально-конфессиональному признаку - в лучших традициях разводок по англосаксонски.
Так что по части изготовления различных мерзостей и организации их грамотного экпорта наши бледнолицые братья впереди планеты всей, тут у них конкурентов не найти...

Reply

Re: Брошюрку за деньги распространяем, или по зову сердц iron_gollum October 12 2009, 08:34:09 UTC
У МВФ на одну успешную Ю.Корею тридцать разорённых Аргентин наберётся

У вас есть статистика по этому вопросу? Не соизволите ли поделиться, мне было бы интересно? Пока я в списке крупнейших заемщиков вижу успешные и провалившиеся страны в пропорции примерно 50 на 50.

достаточно чтобы подобные убеждения поселились в умах элит, а уж для этого и 300-500 часов подрывного эфира в сутки с вещанием на множестве языков не жалко оплатить

Естественно, дело в элитах. Только почему СССР не удалось насадить подобные убеждения среди элит США? Разве СССР не содержал радиостанции, вещавшие на многих языках за рубежом (тот же "Голос России")?

Таким образом сначала явление виртуально формируется в умах на гражданке и затем через умы новоприбывающих в армию оно втаскивается в армейскую жизнь.

Вы это все очень красиво изложили, вот только одна неувязочка: Вражеские голоса слушали в основном как раз представители элит, простому народы это было до фени - нафига рисковать? Вы хотите сказать, что дедовщину в армию принесли диссидентствующие интеллигенты? Что ботаны-старослужащие первыми начали избивать молодняк?

Так что по части изготовления различных мерзостей и организации их грамотного экпорта наши бледнолицые братья впереди планеты всей

Разумеется - зачем СССР нужна была грамотно поставленная пропагандистская машина, если в любой момент можно было задействовать войска и подавить любой бунт силой? Наши, что обидно, до сих пор не умеют грамотно пиариться - нет школы.

Reply

Re: Брошюрку за деньги распространяем, или по зову сердц mozgopatolog October 12 2009, 09:50:03 UTC
Даже если поверить в то, что работа МВФ эфективна на 50%, то это получается, что у него в лучшем случае нулевая эффективность! Нулевая! Кому-то в здравом уме нужна будет МЕЖДУНАРОДНАЯ организация с нулевым КПД? Только дармоедов кормить!
Вообще, в целом ответ предсказуемый до безобразия. Так и думал, что придирки к изложеному будут попунктными. Я и сам могу свою аргументацию полностью опровергнуть, поскольку речь идёт о достаточно общих предположениях, ведь как можно точно оценить КПД "Голоса Америки" скажем на украинском языке? Точно - никак! Но не стоит забывать, что для западных элит и их собственное население - полигон для экпериментов, просто экспериментов гораздо более дорогих и более широко и глубже поставленых, нежели чем у коммунистических правителей, так что тут лучше избавится от штампованых образов западных "демократий" и "свобод", в их элитах гнуть свою линию будут любой ценой, и если будет нужно , то замысел будет реализован любым путём, в т. ч. и преступным, в т. ч. и по отношению к своему населению. Почему мы не смогли например их своими радиоголосами перекричать? Так ведь экономика в СССР не была организована на глобальной финансовой пирамиде, что честно заработали - то и тратили, на абсолютно всё хватать не могло по определению. Вообще, собственных иллюзий насчёт СССР особо нет, но если уж искать дьявола в деталях - в СССР 70-80-х и США того же периода, то нечистый прописку явно не у нас себе выбрал. Кстати у Анатолия Вассермана есть на этот счёт интересное мнение, может заинтересует - "Гражданин СССР в 80-м жил лучше чем гражданин USA в предкризисном 2007-м" -
часть 1-я - http://www.computerra.ru/blogs/wasserman/450772/ ,
часть 2-я - http://www.computerra.ru/blogs/wasserman/457185/

Reply

Re: Брошюрку за деньги распространяем, или по зову сердц iron_gollum October 12 2009, 14:26:55 UTC
Вообще-то мне удобнее отвечать попунктно - можно не тратить время на лингвистические конструкты вроде "а что касается", "по поводу" и прочих. Но если вам неудобно читать - не вопрос.

Так вот, насчет эффективности МВФ: Кредиты МВФ берутся вообще-то не от хорошей жизни. Если, например, КПД в 50% обладает скорая помощь - это не значит, что она долзна быть упразднена вообще. Другое дело, что, разумеется, МВФ - не "скорая", и не благотворительная организация, и требованием реформ преследует определенные цели. Но говорить, что эти реформы в любом случае уничтожают экономику страны, как видите, не приходится.

Я ни в коем случае не хочу воспевать США как некое царство свободы. Другое дело, что западная демократическая система использует другие методы контроля масс, чем использовал СССР. Побочным эффектом этого системообразующего признака является гораздо лучше отлаженная пропагандистская машина, что дает приемущества не только во внутренней политике, но и во внешней. Что же касается "честного заработка против глобальной пирамиды" - не вижу здесь связи. СССР много на что хватало денег, в том числе и на космическую программу, и на превосходное вооружение. Неужели вы думаете, что правительство СССР не хотело бы убрать главного политического соперника малой кровью (особенно среди собственных солдат), устроив идеологическую диверсию в США?

А где луче жилось - в СССР 80-х или в США 2000-х, думаю, сильно зависит от того, что для человека важно. Приемущества и недостатки были везде.

Reply

Re: Брошюрку за деньги распространяем, или по зову сердц mozgopatolog October 12 2009, 15:07:21 UTC
В попунктном ответе легче выдёргивать фразы из контекста, передёргивать смысл слов оппонента, удобность/неудобность чтения тут не причём. Собственно упоминая вскользь в обсуждении МВФ такое понятие как "скорая помощь" (правда сразу же открещиваясь от прямого сравнения) происходит передергивание, манипулирование понятиями. Если уж проводить аналогию до конца, то это скорее после МВФ нужно вызывать реанимационную бригаду для смертельно раненой страны. Нужны примеры? В Африке и Латинской Америке их мало?
Что касается проблемы уместности пропаганды, то она не только в её эффективности, но и в том, насколько она лжива, насколько декларируемое отличается от истинного, и если уж наши пропагандисты работали топорнее, то элементарного вранья в их продукции было несоизмеримо меньше. Вот это и есть главный критерий оценки действий властей, всё просто, не надо нагромождать излишних конструкций для анализа и понимания достаточно простых вещей.

Reply


Leave a comment

Up