Leave a comment

deep_econom July 26 2017, 06:48:02 UTC
просьба привести тут "точные определения Бога, веры, сознания", если несложно
спасибо

Reply

alexlotov July 26 2017, 07:08:46 UTC
В посте есть все ссылки

Reply

deep_econom July 26 2017, 07:11:58 UTC
ок, я скачал книгу, немного посмотрел, возникли какието возражения, думал если вы приведете определения, то будет тема для дискуссии

Reply

alexlotov July 26 2017, 07:19:37 UTC
Бог есть предел развития всех живых цивилизаций - Идеальная Разумная Осознающая Сущность - Самая сложная структура бесконечного Мира.

Вера это яркая визуализация достижимой цели. Иначе это фантазия.

Единственное мое сознание - устойчивое, объемное, целостное, внутренне-непротиворечивое построение модели пронизывающего меня целостного единственного Мира.

Reply

deep_econom July 26 2017, 07:25:44 UTC
***Вера это яркая визуализация достижимой цели. Иначе это фантазия.

вполне приемлемое определение

*** Бог есть предел развития всех живых цивилизаций - Идеальная Разумная Осознающая Сущность - Самая сложная структура бесконечного Мира.

допустимое определение, почему бы и нет

***Единственное мое сознание - устойчивое, объемное, целостное, внутренне-непротиворечивое построение модели пронизывающего меня целостного единственного Мира.

с этим трудно согласиться
с тезисом, что сознание это модель мира, вполне можно согласиться
с остальным вокруг это нет
тут мы с вами пересекаемся во взглядах, с моей точки зрения сознание это алгоритм по генерации, распознаванию и использованию моделей
если кратко, то сознание это алгоритм
ну и конечно, как любой алгоритм, оно естественно, будет моделью

Reply

alexlotov July 26 2017, 07:31:33 UTC
Генерацией и распознаванием занимается мозг:

(видео)

А так-то феномен сознания в чистом виде ощущается нами изнутри как Феномен присутствия

Юрий Менячихин. Практическая атма-вичара (видео)

Reply

deep_econom July 26 2017, 07:50:35 UTC
***Генерацией и распознаванием занимается мозг:

занимается алгоритм, который частично хранится в мозге и частично зашит в конструкцию всего тела, в том числе и мозга

ps
мне не нужны такие общие ответы в виде отсылок к непонятным текстам и тем более видео без описаний зачем и для чего они нужны в конкретном данном контексте

мне нужны конкретные формулировки ответов, и их вполне нормально будет подтвердить какимито ссылками

это если нормально хочется обсуждать, естественно, без какихто претензий к вам

Reply

alexlotov July 26 2017, 08:29:59 UTC
Этот Юрий Менячихин современный просветленный и я к нему ездил в том году на 10-ый ретрит. Просветленных много и я только что медитировал 30 минут, потому что тоже взялся за изучение этого феномена.

А вы говорите вам этого не надо. То есть, вас проблема феномена сознания не интересует.

Reply

deep_econom July 26 2017, 08:31:49 UTC
меня интересует кибернетический подход к этому вопросу
ps спасибо за комментарий, возможно я его послушаю подробнее и возможно выскажу мнение по его воззрениям

Reply

alexlotov July 26 2017, 08:42:45 UTC
Это не его воззрения. Хотя он, как и все, не договаривает, а что-то спекциально искажает.

Примеров просветления уже масса http://alexlotov.livejournal.com/739995.html

Да и я собираюсь зайти в это состояние. Но уж больше года прошло, ... видимо попытки надо делать интенсивнее))

Reply

deep_econom July 26 2017, 07:20:33 UTC
***"3.4. Материя
Материя есть сущность, которая изоморфна некоторому целостному потоку
математических моделей." alexlotov

материя и модель вещи разные
объект и описание объекта вещи разные
материя неизоморфна "потоку математических моделей"

Reply

alexlotov July 26 2017, 07:25:12 UTC
материя и модель вещи разные. См. Изоморфизм

Квантовый Мир один, целостен логичен. См. «Непостижимая эффективность математики в естественных науках», - Юджин Вигнер

Вся Парадигма пронизана Критерием истины.

Reply

deep_econom July 26 2017, 07:40:45 UTC
я знаю что такое изоморфизм

мне не нравится форма определения
вы говорите (даете определение), типа что материя это то, что описывается некоторыми моделями
и ситуацию ставите с ног на голову
да, материю можно описать моделями какимито, но материя это не модель, которая описывает материю

если сказать, что
"материя это некоторая сущность и эту сущность можно описывать множеством математических моделей",
то смысл уже будет иным
по сути мы не даем определение материи, а выделяем некоторое свойство

Reply

alexlotov July 26 2017, 08:35:54 UTC
Да как бы вы не описывали эту материю, вы никак и никогда не уйдете от таких фактов, что например, все свободные электроны абсолютно одинаковы, как числа одного значения (2=2=2=2 или 3=3=3=3)

В современной квантовой физике если мы получаем уравнение, значит мы можем получить физическую систему, в которой это уравнение будет всегда и везде работать.

На том и стоит идея создания квантовых компьютеров.

Именно что математическая логика прямо зашита в сущность материи, о том и речь.

Поэтому материю и "можно описывать множеством математических моделей".

Таким образом можно постулировать, что
Мир строго логичен. Это Первый постулат Парадигмы.

Reply

deep_econom July 26 2017, 08:57:01 UTC
вы ставите с ног на голову, заметил это в нескольких вещах вашей книги ( ... )

Reply

alexlotov July 26 2017, 09:26:54 UTC
Пропускаю все манипуляции и к делу не относящееся.

Вы гуманитарий?))

То что существует много видов вселенных, мультиверсов, и то что, соответственно, существует множество пространств, которые мы можем сконструировать, никак ничему не противоречит, а говорит лишь о многообразии Мира и бесконечности здания математики.

Все эти логики логичны и могут быть использованы в строго заданной области определения. Где они и определены. Никакого нигде нет противоречия и не было.

Ваши инструменты подходят к этому единственному вечному и бесконечному Миру, потому что он уже обладает соответствующими свойствами, а именно, Мир один, целостен, логичен, а мы, очевидно, все его неотъемлемые части.

НО Я НЕ СОБИРАЮСЬ ОТБРАСЫВАТЬ ВАШ УСТАРЕВШИЙ ПОДХОД.

Парадигма это Метатеория. Так что содержит и прежние, устаревшие уже воззрения.

Устаревшие, потому что новые гораздо проще и точнее описывают Мир.

Reply


Leave a comment

Up