Борцы с невежеством!
Кто-то из "макаринцев" забанил меня за... невежество: http://odmm.livejournal.com/4434.html
Разумеется, это хамское послание вызвано не только воспаленным самомнением, но и неспособностью дискутировать.
Вообще, я так понимаю, автор "критического" опуса - бывший координатор либерального движения ДА!. Ирония судьбы: от либеразма в сталинизм...
Под катом мой ответ для них
Вы боритесь за молодёжь, а она к вам не идет? Вам приходиться себя использовать в качестве юрконсультации для того чтобы они хотя бы узнали ваше название?
У вас такое большое желание нахамить мне, что нет сил сдержаться? По-моему, я не писал, что "мы боремся за молодежь". Мы сами молодежь. Наша "юридическая" помощь преследовали те цели, которые я обозначил, а наше "название" более-менее знакомо прогрессивной молодежи.
Вы готовы и на эту молодёжь? На любую! Вы готовы видеть, что это ПОЛИТИЧЕСКИЙ протест? Лишь бы было хоть что-то.
ЭТА молодежь не "любая", а более достойная, как я уже объяснял.
У вас случайно нет "неформалофобии"?
Что касается сущности протеста, то еще рано делать окончательные выводы. Посмотрим на митинг. Тема сама по себе довольно политизированная.
"Лишь бы было хоть что-то"? А что, разве плохо, когда хоть что-то есть?
Быть может у вас нет ТЕОРИИ, которая должна эту молодёжь привлекать?
Эта теория есть у вас? Или и мы, и вы просто не можем ее донести? Особенно те из нас, кто предпочитает "даже не касаться палкой" некоторых вопросов.
"Быть может нужно думать о более "внушительном" способе привлечение молодежи, нежели бегать за ней по субкультурным митингам?"
Покажите пример?
Соцсопр демонстрировал пример, когда год назад смог организовать митинги, последний из которых собрал 200 человек, четверть которых сцепили руки перед наступающим ОМОНом. Как я уже говорил, результат есть - сочувствующие, контактеры, авторитет.
Получайте будущих членов социалистической организации на здоровье! (это конечная мечта данной политики: "Возможно, повторится ситуация 1980-90-х гг., когда быть неформалом значило быть в оппозиции"? Да, хорошенькая выйдет организация...)
Не надо фантазировать и приписывать мне желание сделать организацию из неформалов. Я говорил о лучших людях из этой среды, которые со временем, разумеется, отойдут от этой субкультурщины. Что они, проклятые навека только потому, что нацепили в 16-17 лет косуху?
Ленин говорил работать внутри самых реакционных организаций не ВООБЩЕ, а в конкретный момент победившей социалистической революции в России. Не нужно натягивать Ленина на митинг ЭМО-ПАНКОВ.
По-моему, вы мало читали Ленина времен "Что делать". Google есть, поищите, что ли. Есть также неплохой сборник: Маркс, Энгельс, Ленин о воспитании (как-то так).
Не понимаю, какие "в момент победившей соц. революции" могли быть реакционные (политически реакционные) организации?
И самое сладкое: "Эта политика не идет на пользу коммунизму, разумеется, потому что это буржуазная политика". То есть нет такой буржуазной политики, которая идет на пользу коммунизму? мда-уж.
Не надо притягивать за уши.
Диагноз: бан за невежество.
Какой же вы смешной, ей богу...
UPD. Если б кто-то взялся разъяснить неформальным о ситуации в целом (вроде попытки П.) было бы в 110 раз полезней любой митинговой толкучки. А позиция А.Р. прикрываться тем, что мол нужно действовать, остальное не важно ("Самоорганизация это уже шаг к социалистической сознательности." и "Но опыт показывает, что "разъяснение" тех, кто не поддерживает практические действия, "разъяснителей со стороны", как правило, не получает отклика."). Поэтому нехай, будь, что будет, а вдруг нефоры станут авангардом революции, ежели нет, затащим их в социалистическую организацию.
Грязные методы. Но, вижу, спорить с вами совершенно бессмысленно. Вы просто не уважаете собеседника.
Кстати не нужно врать с тем, что СОЦСОПР только юр.аспектами и баннером занимается. Н.Ким написала листовку. Очень неудачную, ограничивающую теоретическую часть протеста буржуазно-демократическими (Россия светская,27 ст. Конституции) и житейскими (религиозные войны, "гопы" отлавливающие анархистов и эмо)сентенциями. Проблемы не раскрыты, пути решения не указаны. Теоретической работы 0.
Я не знал, а был не вкурсе, потому что поступал в аспирантуру и заранее отстранился от работы по этому направлению (какой смысл, если я уезжаю).
Критиковать листовку Н.К. можно и нужно, только понимая, что текст был составлен по просьбе ребят, которые просто никогда этим не занимались. А вот навязывать самую правильную марксистскую теорию совершенно не готовым людям, тем более в форме небольшой листовки - вот на это точно много ума не надо. Но, куда уж нам, до таких больших теоретиков, как вы!
Разумеется, это хамское послание вызвано не только воспаленным самомнением, но и неспособностью дискутировать.
Вообще, я так понимаю, автор "критического" опуса - бывший координатор либерального движения ДА!. Ирония судьбы: от либеразма в сталинизм...
Под катом мой ответ для них
Вы боритесь за молодёжь, а она к вам не идет? Вам приходиться себя использовать в качестве юрконсультации для того чтобы они хотя бы узнали ваше название?
У вас такое большое желание нахамить мне, что нет сил сдержаться? По-моему, я не писал, что "мы боремся за молодежь". Мы сами молодежь. Наша "юридическая" помощь преследовали те цели, которые я обозначил, а наше "название" более-менее знакомо прогрессивной молодежи.
Вы готовы и на эту молодёжь? На любую! Вы готовы видеть, что это ПОЛИТИЧЕСКИЙ протест? Лишь бы было хоть что-то.
ЭТА молодежь не "любая", а более достойная, как я уже объяснял.
У вас случайно нет "неформалофобии"?
Что касается сущности протеста, то еще рано делать окончательные выводы. Посмотрим на митинг. Тема сама по себе довольно политизированная.
"Лишь бы было хоть что-то"? А что, разве плохо, когда хоть что-то есть?
Быть может у вас нет ТЕОРИИ, которая должна эту молодёжь привлекать?
Эта теория есть у вас? Или и мы, и вы просто не можем ее донести? Особенно те из нас, кто предпочитает "даже не касаться палкой" некоторых вопросов.
"Быть может нужно думать о более "внушительном" способе привлечение молодежи, нежели бегать за ней по субкультурным митингам?"
Покажите пример?
Соцсопр демонстрировал пример, когда год назад смог организовать митинги, последний из которых собрал 200 человек, четверть которых сцепили руки перед наступающим ОМОНом. Как я уже говорил, результат есть - сочувствующие, контактеры, авторитет.
Получайте будущих членов социалистической организации на здоровье! (это конечная мечта данной политики: "Возможно, повторится ситуация 1980-90-х гг., когда быть неформалом значило быть в оппозиции"? Да, хорошенькая выйдет организация...)
Не надо фантазировать и приписывать мне желание сделать организацию из неформалов. Я говорил о лучших людях из этой среды, которые со временем, разумеется, отойдут от этой субкультурщины. Что они, проклятые навека только потому, что нацепили в 16-17 лет косуху?
Ленин говорил работать внутри самых реакционных организаций не ВООБЩЕ, а в конкретный момент победившей социалистической революции в России. Не нужно натягивать Ленина на митинг ЭМО-ПАНКОВ.
По-моему, вы мало читали Ленина времен "Что делать". Google есть, поищите, что ли. Есть также неплохой сборник: Маркс, Энгельс, Ленин о воспитании (как-то так).
Не понимаю, какие "в момент победившей соц. революции" могли быть реакционные (политически реакционные) организации?
И самое сладкое: "Эта политика не идет на пользу коммунизму, разумеется, потому что это буржуазная политика". То есть нет такой буржуазной политики, которая идет на пользу коммунизму? мда-уж.
Не надо притягивать за уши.
Диагноз: бан за невежество.
Какой же вы смешной, ей богу...
UPD. Если б кто-то взялся разъяснить неформальным о ситуации в целом (вроде попытки П.) было бы в 110 раз полезней любой митинговой толкучки. А позиция А.Р. прикрываться тем, что мол нужно действовать, остальное не важно ("Самоорганизация это уже шаг к социалистической сознательности." и "Но опыт показывает, что "разъяснение" тех, кто не поддерживает практические действия, "разъяснителей со стороны", как правило, не получает отклика."). Поэтому нехай, будь, что будет, а вдруг нефоры станут авангардом революции, ежели нет, затащим их в социалистическую организацию.
Грязные методы. Но, вижу, спорить с вами совершенно бессмысленно. Вы просто не уважаете собеседника.
Кстати не нужно врать с тем, что СОЦСОПР только юр.аспектами и баннером занимается. Н.Ким написала листовку. Очень неудачную, ограничивающую теоретическую часть протеста буржуазно-демократическими (Россия светская,27 ст. Конституции) и житейскими (религиозные войны, "гопы" отлавливающие анархистов и эмо)сентенциями. Проблемы не раскрыты, пути решения не указаны. Теоретической работы 0.
Я не знал, а был не вкурсе, потому что поступал в аспирантуру и заранее отстранился от работы по этому направлению (какой смысл, если я уезжаю).
Критиковать листовку Н.К. можно и нужно, только понимая, что текст был составлен по просьбе ребят, которые просто никогда этим не занимались. А вот навязывать самую правильную марксистскую теорию совершенно не готовым людям, тем более в форме небольшой листовки - вот на это точно много ума не надо. Но, куда уж нам, до таких больших теоретиков, как вы!