"Настоящий Путин" - фильм-деза. Лжи столько, что Геббельс отдыхает.

Feb 24, 2012 16:37

Посмотрел фильм-дезу: "Настоящий Путин":
http://www.youtube.com/watch?v=AYLJeG-YmXw&feature=youtu.be

image Click to view



СТОЛЬКО ЛЖИ В ТАКОМ КОРОТКОМ РОЛИКЕ НЕ ВИДЫВАЛ ДАВНО.

В самом начале фильма на экране появляется Леонид Парфёнов со словами ( Read more... )

"Настоящий Путин"; Фильм-деза; Геббельс

Leave a comment

Сплошные ошибки и передёргивания - Разбираем по поряд alexey_rybakov March 30 2012, 19:24:31 UTC

=================
1. John Romanoff: //...1999 ср. зарплата (СЗ) - 1582 р. ср. пенсия (СП) - 449 р. квартплата (К) 250 руб. прожиточный минимум (ПМ) 1015 р.
2011 СЗ-24т.р., СП-8,5т.р., К-4,5т.р. ПМ-6 т.р...
рост благосостояния "существенный" где-то в районе 25%, но не как не в 19-20 раз....//
=================

1.1. Где Вы взяли данные о прожиточном минимуме?

В таблицах ГКС я нашёл следующие данные:

1999 год:

Средн. прож. мин. ----- 907,8 руб;
Средняя пенсия ----- 449,0 руб;
средняя зарплата ----- 1 522,6 руб.

Подробнее см.:
7.1. ОСНОВНЫЕ СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ИНДИКАТОРЫ УРОВНЯ ЖИЗНИ НАСЕЛЕНИЯ:
http://www.gks.ru/bgd/regl/b03_13/IssWWW.exe/Stg/d010/i011250r.htm

2011 год - т.к. общих данных по году я не нашёл - привожу данные по 4 кварталу:

Средн. прож. мин. ----- 6 209 руб - http://www.ria.ru/economy/20120330/609848802.html
Средняя пенсия ----- 8 529 руб - http://ria.ru/economy/20100922/278282707.html
средняя зарплата ----- 24 310 руб. - http://finance.rambler.ru/news/gks/101520487.html

Делаем расчёты:

=== Средний прожиточный минимум повысился с 1999 г.:

6 209 : 907,8 = 6,84 раза;

=== Абсолютная величина средних зарплат повысилась с 1999 г. в:

24 310 : 1 522,6 = 15,97 раз;

=== Абсолютная величина средних пенсий повысилась с 1999 г. в:

8529 : 449 = 19,0 раз.

ТЕПЕРЬ НАХОДИМ РЕАЛЬНОЕ ПОВЫШЕНИЕ УРОВНЯ ЖИЗНИ с 1999 года:

Для работающих: 15,97 : 6,84 = 2,33 раза;

Для пенсионеров: 19,0 : 6,84 = 2,78 раза;

ТАКИМ ОБРАЗОМ, РОСТ РЕАЛЬНЫХ ЗАРПЛАТ И ПЕНСИЙ С 1999 года составил соответственно: 2,33 и 2,78 раза, а не 25%, как написали Вы.

1.2. Приблизительно такие же цифры роста РЕАЛЬНЫХ ПЕНСИЙ И ЗАРПЛАТ даёт официальная статистика - смотрите это выше в пунктах: 4.3 и 4.4. моей статьи.

=================
2. John Romanoff: //...и можете рассказывать про $ эквивалент хоть до посинения, я живу в России, а Вы?...//
=================

Если бы Вы, вдобавок к тому, что живёте в России, ещё и читали тексты, которые берётесь комментировать, то увидели бы, что:

=== В пунктах 1.2 и 1.3. статьи я вычислил рост абсолютных значений зарплат и пенсий в 2011 году по сравнению с 1999 годом в долларовом исчислении - это я сделал в ответ на ложь депутата от КПРФ Вадима Соловьёва, который заявил, что при Путине "стариков обобрали почти в 2 раза" - это есть беспрецедентная ложь;

=== А в пунктах №№ 4.3 и 4.4. статьи в ответ на другую ложь авторов фильма я привёл рост реальных зарплат и пенсий.

ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Reply

Сплошные ошибки и передёргивания - Разбираем по поряд alexey_rybakov March 30 2012, 19:28:03 UTC

=================
3. John Romanoff: //...(для примера: 1985 СЗ - 220р.пенсия 132 р. не помню прожиточный минимум, но я как студент питался на 1,2 р в день т.е. питание где-то 36 руб. в месяц)...//
=================

3.1. Кто это Вам сказал? Сообщаю Вам:

=== 132 рубля в 1985 году - это максимальная пенсия для гражданских лиц. Такую пенсию получали у нас ребята после 30 лет горячего стажа. Моя мать, например, получала - 70 рублей и это считалось очень неплохой пенсией;

=== 220 рублей в 1985 году - это очень неплохая зарплата - такую получали только рабочие и высокопоставленные ИТР - а рядовой мастер имел оклад - 150-170 рублей, а рядовые ИТР и того меньше - оклад порядка 120 рублей.

Официальная статистика даёт по 1985 году:

Средняя пенсия ----- 73 руб;
Средняя зарплата ----- 199 руб;

Подробнее см.:
http://www.gks.ru/bgd/regl/b03_13/IssWWW.exe/Stg/d010/i011250r.htm

3.2. Я никогда и не спорил, что в Советское время (но не в последние годы - 1990-1991) жизнь была гораздо лучше, чем сегодня.

Но это не имеет никакого отношения к результатам правления Путина, т.к. Путин пришёл к власти в 1999 году, когда мы жили уже на обломках СССР.

=================
4. John Romanoff: //...по пункту 2 "демография": можно верить Росстату, но мы же верим Путину?
его 5 статья putin2012 .ru/#article-5 "Сегодня в России живет 143 млн. человек. По оценкам
экспертов, при инерционном сценарии - т.е. при сохранении ~~существующих и отсутствии новых мер~~
- к 2050 году оно составит порядка 107 миллионов человек." 36 мил. за 38 лет,
для тех у кого с математикой напряг 36/38 = 0,947 - мил. в год.
не знаю кто кого обвинял в демографической катастрофе но это слова ВВП...//
=================

4.1. А где Вы видели в статье рассуждения о 2012-2050 годах???
Речь в ней идёт о конкретной и наглой лжи авторов фильма по поводу демографической ситуации в 1990-е и 2000-е годы.

4.2. Что же касается демографических расчётов о будущем России до 2050 года, то, специально для Вас - "особо понятливого" - поясняю: в 1990-е и бОльшую часть 2000-х годов у нас рождалось катастрофически мало людей:

=== Еще раз приведу Вам слова по этому вопросу одного из ведущих наших демографов, профессора Л.Л.Рыбаковского, потом поясню:

"...В 1990-е годы в России не только суммарный коэффициент рождаемости был крайне низким, но и число родившихся было намного меньше, чем в предшествующие десятилетия. В абсолютных цифрах за период 1991-2000 гг. родилось детей на 9,5 млн меньше, чем в 1981-1990гг., и на 7,2 млн меньше, чем в 1971-1980 гг. Сокращение рождаемости в 1990-е гг. было столь значительным, что уместны аналогии с Великой Отечественной войной. Число родившихся детей в 1941-1945 гг. по сравнению с предшествующим довоенным пятилетием составило 56%. Примерно то же самое произошло и в 1996-2000 гг., когда по отношению к 1986-1990 гг. число родившихся сократилось до 55%..."

Подробнее см.:
Л.Л. РЫБАКОВСКИЙ.ДЕМОГРАФИЧЕСКОЕ БУДУЩЕЕ РОССИИ И МИГРАЦИОННЫЕ ПРОЦЕССЫ. Социологические исследования. 2005. № 3. С.71-72:
http://www.ecsocman.edu.ru/data/542/874/1216/010_rybakovskij.pdf

ТЕПЕРЬ ПОЯСНЯЮ:

Этот демографический провал начинает аукаться нам уже сегодня (2012 год) и продлится, как минимум до 2027 года, т.к. именно в этот период (2012-2027 гг) девушки, родившиеся в 1992-2007 гг. будут постепенно вступать в репродуктивный возраст, а т.к. этих девушек будет катастрофически мало, то и ставится задачи: начать поощрение рождений третьего ребёнка и резко сократить уровень смертности - в противном случае мы не сможем решить демографическую задачу и в ближайшие годы начнётся катастрофическое падение численности населения.

ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ

Reply

Сплошные ошибки и передёргивания - Разбираем по поряд alexey_rybakov March 30 2012, 19:30:55 UTC

ПРОДОЛЖЕНИЕ:

=================
5. John Romanoff: //...по опровержению сюжета 4, такое ощущение что Вы даже не поняли о чем речь.
он рассуждает о том, что вырос ВВП, что выросли зарплаты.
но авторы фильма говорят о другом, что на фоне роста ВВП (причем указывают те же цифры)
происходит все большее расслоение...//
=================

ТЯЖЁЛЫЙ СЛУЧАЙ - теперь оденьте очки на глаза и вставьте наушники в уши. Включаем фильм и смотрим на десятой минуте (точнее 9:36):

=================
ГОЛОС ЗА КАДРОМ: //...Нам говорят, что достигнутая в последние 10 лет политическая стабильность обеспечила период экономического роста. Валовой внутренний продукт страны вырос практически вдвое. Реальные доходы населения увеличились почти в 2,5 раза. Число людей, живущих за чертой бедности сократилось более чем в 2,5 раза, значительно увеличились пенсии и заработные платы...
А упрямая статистика показывает, что в России продолжается социальное и межрегиональное расслоение и за 10 лет ситуация только ухудшилась: в конце 1990-х доходы 10% самых богатых россиян были в 13 раз больше доходов 10% самых бедных, в 2010-ом доходы отличаются в 17 раз. Подобный показатель характерен для государств третьего мира - африкаских стран, где до сих пор правят вожди людоеды. Пенсионеров в Путинской эпохе регулярно радуют повышением пенсий, но оно с трудом поспевает за ростом прожиточного минимума...//
=================

ТЕПЕРЬ СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС РАЗБИРАЮ ФРАЗУ:

5.1. === Вначале авторы сообщают:

"...Нам говорят, что достигнутая в последние 10 лет политическая стабильность обеспечила период экономического роста. Валовой внутренний продукт страны вырос практически вдвое. Реальные доходы населения увеличились почти в 2,5 раза. Число людей, живущих за чертой бедности сократилось более чем в 2,5 раза, значительно увеличились пенсии и заработные платы..."

Слова: "Нам говорят" в контексте фильма означают: "что нам вешают лапшу на уши"

5.2. === Далее идёт фраза: А упрямая статистика показывает - эта фраза предполагает, что упрямая статистика опровергает то, что сказано в первой части фразы.

5.3. === Казалось бы, сейчас должно начаться разоблачение с помощью той "упрямой статистики" тех утверждений, которые заявлены в первой части фразы, но вместо этого идёт подмена понятий, цитирую:

"...в России продолжается социальное и межрегиональное расслоение и за 10 лет ситуация только ухудшилась: в конце 1990-х доходы 10% самых богатых россиян были в 13 раз больше доходов 10% самых бедных, в 2010-ом доходы отличаются в 17 раз. Подобный показатель характерен для государств третьего мира - африкаских стран, где до сих пор правят вожди людоеды..."

В этой фразе произведена подмена понятий, т.к. в ней нет ни одного опровержения заявленных выше утверждений - ведь никто сегодня не отрицает роста расслоения, но рост расслоения никак не противоречит тому, что сегодня:
"...Валовой внутренний продукт страны вырос практически вдвое. Реальные доходы населения увеличились почти в 2,5 раза. Число людей, живущих за чертой бедности сократилось более чем в 2,5 раза, значительно увеличились пенсии и заработные платы..." - СЕГОДНЯ ЕСТЬ И ТО И ДРУГОЕ и рост расслоения и рост по всем выше заявленным позициям

Как говорится: НАДО СРАВНИВАТЬ АПЕЛЬСИНЫ С АПЕЛЬСИНАМИ - а здесь сравнили "апельсины с бананами" - УЯСНИЛИ???

5.4. === А последняя часть фразы - это верх лукавства:

"...Пенсионеров в Путинской эпохе регулярно радуют повышением пенсий, но оно с трудом поспевает за ростом прожиточного минимума..."

Казалось бы, сказано всё правильно, но если сравнивать с тем, что творилось с выплатами пенсий при Ельцине (а именно это делают авторы в фильме) - то сегодня - просто рай:

Во-первых - в 1999 году средняя пенсия (449 руб) даже не дотягивала до 50% прожиточного минимума (907 руб). А сегодня она в 1,37 раза больше прожиточного минимума (8529 : 6209 = 1,37) - как Вы думаете есть разница???

Во-вторых, как платили пенсию и другие пособия при Ельцине не помните?

ПРОДОЛЖЕНИЕ НИЖЕ:

Reply

Сплошные ошибки и передёргивания - Разбираем по пор alexey_rybakov March 30 2012, 19:35:27 UTC
ПРОДОЛЖЕНИЕ:

======= ДЛЯ ОСВЕЖЕНИЯ ПАМЯТИ, ПОЦИТИРУЮ ВАМ из Доклада Московской Хельсинской Группы о соблюдении прав человека в Российской Федерации в 1999 году:

"...На протяжении большей части 1990-х годов первостепенную важность в ряду проблем, где нарушения социальных прав имели существенный характер, хотя их широкое распространение отнюдь не было неизбежным, имели задержки и невыплаты заработков, пенсий, пособий. Экономически задержки, ведущие к тому, что зарплаты и пенсии выплачиваются на много недель или месяцев позже установленного срока, образуют своего рода принудительный, беспроцентный займ, который государство и работодатели насильственно берут у работников, пенсионеров, получателей пособий.

В социально-правовом смысле задержки и невыплаты являют собой открытый и вызывающий произвол, противоречащий простейшему чувству справедливости, в государственно-правовом - полное беззаконие и, в частности, нарушение оговоренных в Конституции РФ прав на вознаграждение за труд и обеспечение по возрасту, в случае болезни, безработицы и т.п. (ст.ст. 37, 39).

Невыплаты волнообразно нарастали в течение всего периода 1993-1998 гг. Работникам задерживали причитающиеся им деньги, затем (в среднем через пять-шесть месяцев) возвращали, но за истекшее время недоплачивали еще большие суммы. Долг по оплате труда возрастал год от года...
В осенние месяцы 1998 г. свои честно заработанные или обусловленные законом деньги не получили 65-75% рабочих и служащих, 70-75% пенсионеров, 80-90% получателей пособий и стипендий...

Для большинства российских домохозяйств, с трудом «дотягивающих» от зарплаты до зарплаты, такие задержки оборачиваются серьезными материальными и психологическими напряжениями.

К тому же возврат долгов по оплате труда, пенсиям, пособиям происходил в 1999 г. с дополнительными ущемлениями прав и интересов людей, чьи права уже были однажды нарушены самим фактом невыплат. Как известно, в течение 1999 г. происходил заметный рост цен. За 12 месяцев они увеличились почти в 1,4 раза, а по сравнению с началом или серединой предыдущего года - в 2-2,5 раза. [41]. В соответствующей степени уменьшилась покупательная способность денег. Никакой индексации задержанных зарплат, пенсий, пособий при этом не производилось. Следовательно, человек, которому в конце 1999 г. возвращались принудительно задержанные деньги, фактически получал на 10-20% меньше, если эти деньги не заплатили ему в середине года, в полтора раза меньше, если их не выдали в конце 1998 г. и вдвое меньше, если в начале.

...Например, учителям ульяновских школ, которым в ноябре 1999 г. вернули зарплату за октябрь, ноябрь, декабрь 1998 г., пришлось не только год ждать своих денег, но и заплатить при их получении ощутимо большую сумму налога, нежели та, которую следовало уплатить, если бы налог брался с них в два приема и каждая выплата попадала в более низкую налоговую категорию (именно так и было бы при отсутствии задержки заработка).

Другой род ущемлений, также нередко сопровождающий возврат долгов по оплате труда, заключается в практике выдачи товаров в счет подобных долгов. Как сообщается в ряде региональных докладов, в частности в Мордовском, Новосибирском, Тульском, эти товары обычно оцениваются на 10-20% выше, чем в свободной продаже. Иной раз возвращение долга натурой фактически оказывается принудительным, поскольку ничего другого не предлагается. При этом сами предоставляемые «товары» могут иметь совершенно фантастический характер. Сельским учителям в Новосибирской области в качестве возмещения задержанной зарплаты предлагался навоз...

ОКОНЧАНИЕ НИЖЕ:

Reply

Сплошные ошибки и передёргивания - Разбираем по пор alexey_rybakov March 30 2012, 19:40:18 UTC

ОКОНЧАНИЕ

...Свидетельством особой болезненности невыплат, равно как и их унижающего и оскорбляющего характера, является распространенность отчаянных реакций, которые они вызывают у немалого числа людей. Вряд ли какие-нибудь другие экономические тяготы и нарушения социально-экономических прав, распространенные в сегодняшней России, могут сравниться с невыплатами по числу самоубийств как реакции на социальную несправедливость. В региональных докладах за 1999 г. рассказывается о том, как изматывающая многомесячная борьба за то, чтобы получить давно заработанные деньги, довела до душевного срыва и гибели строителя метро в г. Екатеринбурге, квалифицированного рабочего на авиазаводе в г. Новосибирске, офицера милиции в г. Ульяновске..."

Подробнее см.:
Доклад о соблюдении прав человека в Российской Федерации в 1999 году:
http://www.mhg.ru/publications/36B561D

НЕ ЗАМЕТИЛИ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ С СЕГОДНЯШНИМ ДНЁМ?

=================
6. John Romanoff: //...по сюжету 5 вот тут бы Вы как раз и должны был сказать о подмене понятий, но не сказал и ссылки дали на непонятные сайты, все расписано: info.minfin.ru/fbdohod.php ну и табличка от госстата
www.gks.ru/bgd/regl/b09_13/IssWWW.exe­/Stg/html6/25-08.htm доля экспорта - "мин. продукты" 1995 - 42,5%, 2008 - 69,7% ...//
=================

6.1. Объясните подробнее: какая моя ссылка Вам не понравилась?

6.2. Вы абсолютно не поняли о чём хотят сказать в этом сюжете авторы фильма: они пытаются доказать, что доходная часть бюджета сегодня на 70% формируется из нефтегазовых доходов. Но это есть ложь - на самом деле нефтегазовые доходы составили в 2011 году - в доходной части бюджета - 49,7%

Подробнее см.:
Нефтегазовые доходы федбюджета РФ в 2011 году составили почти 50 проц всех поступлений - Минфин:
http://www.eabr.org/r/press_center/region_news/index.php?id_4=5142&start_4=01.01.1970&end_4=+2.02.2012&from_4=21

6.3. Понимаете ли Вы разницу между двумя понятиями: "Доля мин. продуктов в экспорте" и "Доля нефтегазовых доходов в доходной части бюджета"???

Reply

Re: Сплошные ошибки и передёргивания - Разбираем по пор ext_1136024 March 31 2012, 20:28:27 UTC
Вот еще одно замечание приверженцев ВВП, «в видео говориться что ВВП находится у власти 12 лет», Вы считаете это не правдой?. А я бы сказал он у власти еще больше с августа 1999 года, что значит «быть у власти»? Председатель правительства - он что, не у власти? Насколько я помню, именно председатель правительства формирует кабмин.

Меня лично (так как у меня двое детей и родители пенсионеры и есть определенные отношения с МО) не устраивает ни реформа образования (проводимая Фурсенко, и мне лично пофиг на кооператив), ни реформа здравоохранения (проводимая Голиковой уведшей Виктора Христенко), ни реформа Сердюкова (зятя Зубкова), не один из них не понимает в той области, где проводит реформы, их связывает одно ВВП. Может если бы не было их, были бы другие, и возможно хуже, но есть то, что есть, и их назначил и покрывает ВВП.

Вообще проблем выше крыши, в видео показана маленькая толика. Надо решать проблемы, а не играть в бадминтон или в рокировки.

Гарант конституции должен ее гарантировать, а не показывать народу как ее (конституцию) можно обойти - причем во все услышанье с экрана "мы договорились".

Reply

Одна физия из этого ролика - Артемий Троицкий -- привет vitfox August 6 2012, 15:49:50 UTC
От себя добавлю: "комменатрии излишни"

Артемий Троицкий приветствует распад России

Я считаю, что это было абсолютно закономерно. И в этом смысле я считаю, что дальнейший распад Российской Федерации на какие-то более мелкие части будет также абсолютно закономерным. Я, скажем, обеими руками за образование Дальневосточной республики. И если бы мне повезло и я родился бы на Дальнем Востоке, как мой дружок Илья Лагутенко, я бы стоял за это самое дело. Я просто вижу, что Москва Владивостоку задаром нафиг не нужна. Это другая жизнь, это другая экономика, это другая природа. Это вообще другая часть мира. Причем тут Москва? Они должны жить своей жизнью и процветать. Это же касается и Сибири тоже. Я считаю, что нынешняя Российская Федерация - это такое же отжившее, динозавровое образование, каким был в свое время Советский Союз
ВВВ.rabkor . ru/ interview / 10062 . html

Reply


Leave a comment

Up