за удовольствие торчать на работе без дела, с 14-ю зарплатами в год, приходится терпеть
В общем, как я понял из целого ряда Ваших постингов, Греция всерьез и тяжело больна - не не в острой форме и не смертельно (так тухнуть потихоньку можно долго), но деградация идет неуклонно. Похоже, долгие годы правления "левых" их разбаловали до безобразия и создали застойную ситуацию в образовании и экономике: до 30 лет кое-как учишься, потом до 50 прозябаешь без особых перспектив, но и не бедствуешь по-настоящему. С одной стороны, и энергию, в том возрасте, когда ее много, деть на что-то конструктивное невозможно (вот молодежь и бузит), с другой стороны - не так-то они и бедствуют, так что бузят не по-настоящему: жечь/громить/грабить - жгут/громят/грабят, но на фонарях никого не вешают. Ну а в-третьих - так как буза не по-настоящему, то и полиция бузотеров особо не трогает.
В общем, налицо "общественный договор": мы делаем вид, что учимся и работаем - вы делаете вид, что нам платят, мы делаем вид, что бунтуем - вы делаете вид, что нас разгняете". Всех все в принципе устраивает, но при этом всем остается куча оснований для недовольства, поэтому и перманентная буза не прекращается, и ни к каким переменам она не приводит. Ситуация сама себя поддерживает, и это самое фиговое, т.к. все гниет потихоньку в прямом и переносном смысле: скажем, как я понял, нормальное образование в Греции получить из-за бардака в университетах нереально - вот и заполняется страна массами полузнаек, которых учили "чему-нибудь и как-нибудь". Короче говоря, разруха в головах...
В принципе ясно, как ситуацию в стране оздоровить: необходимо навести порядок в образовании, чтобы студиозусы учились, а не бузили, и создать в экономике такую обстановку, чтобы амбициозная и способная молодежь имела бы реальные шансы быстро продвинуться в финансовом и социальном плане (заработать, "раскрутить" с нуля новый бизнес, сделать карьеру и т.п.). Ясно, конечно, что будет много противников (дурака валять и при этом неплохо жить желающих немало) и придется их сопротивление преодолевать, но овчинка выделки стоит: если "социальный лифт" заработает, у власти, эту программу проводящей, появится хорошая опора, а у страны в целом - шанс преодолеть тенденцию загнивания. вылезти из того афедрона, в котором она сидит.
Беда в том, что судя по всему в стране нет тех сил, которые хотели и могли бы взять на себя ответственность за это да еще бы при этом представляли бы конкретные шаги, которые необходимо предпринять (плюс еще куча всего). Т.е. ясно, что из того афедрона, в котором страна торчит, своими силами ей не выйти - единственная надежда только на "внешнее управление", что тоже нереально, т.к. не просматривается ни та сила на международной арене, что смогла бы это сделать, ни вообще кто-то, кто бы был в этом заинтересован...
Ну вот правое правительство уже пять лет у власти. Пытались навести порядок в образовании - хотя бы ограничить законодательно срок обучения в вузах, ввести какую-то отчетность студентов. получили сорванный год учебы, массовые выступления, полную катастрофу своих инициатив. Сейчас "начинают диалог с нуля".
В экономике 5 лет поддерживали хороший рост, но сейчас кризис - рост замедлился до нуля. А структурных реформ сделано не было. Социальный лифт тут как был, так и остается один - родственники и знакомства.
Внешнее управление... Зависимость от Америки в политическом смысле народ очень раздражает. А ЕС, конечно, оказывает всестороннее благотворное влияние. Людям нравится чувствовать себя частью Европы, евро предохраняет экономику от резких потрясений и так далее.
Ну вот правое правительство уже пять лет у власти. Знаю.Пытались навести порядок в образовании - хотя бы ограничить законодательно срок обучения в вузах, ввести какую-то отчетность студентов. получили сорванный год учебы, массовые выступления, полную катастрофу своих инициатив. Сейчас "начинают диалог с нуля".
Это-то я и имел в виду, когда говорил, что что будет много противников и придется их сопротивление преодолевать. Тут, конечно, без жестких мер не обойтись - понятно, что не о расстрелах на стадионах речь идет, но уж без чего-то вроде того, как в США в 60-е годы в кампусы сплошь и рядом национальных гвардейцев вводили - явно не обойтись (при этом никакой фашистской диктатуры в США не случилось, как известно). Ну и прежде всего - беспощадная борьба с погромщиками, поджигателями и т.п. (а войска в кампусе - это только акция обеспечения на тот случай, если хулиганы, как обычно, захотят спрятаться). Никакой политики - просто неукоснительное следование закону: вор (хулиган, поджигатель) должен сидеть в тюрьме!
Без этих мер не стоит даже и начинать реформы (получится именно то, что Вы описали выше), но у власти, если она так попытается себя вести, опоры не будет, как я понял. Коль так - "тады ой"...А структурных реформ сделано не было.
Ну да - собственно, только они и способны переломить ситуацию. А как их делать - похоже, идей не было...Социальный лифт тут как был, так и остается один - родственники и знакомства.
Это не лифт, а тормоз. Лифт - это когда можно подняться без блата... А когда только через родственников и знакомых - это лишь консервирует сложившуюся патологию...Внешнее управление... Зависимость от Америки в политическом смысле народ очень раздражает.
Ну да, знаю... Да и нет у Америки для Греции никакого "плана Маршала".А ЕС, конечно, оказывает всестороннее благотворное влияние. Людям нравится чувствовать себя частью Европы, евро предохраняет экономику от резких потрясений и так далее.
Я бы не сказал, что в перспективе такое влияние благоприятно - это как давать обезболивающее, а саму болезнь не лечить. В результате болезнь только запущена будет...
"беспощадная борьба с погромщиками, поджигателями и т.п."
о какой беспощадной борьбе с погромщиками можно говорить, если их поддерживает общество?
по поводу того, что ЕС - это лишь обезболивающее, не согласен. Маленькой стране гораздо выгоднее быть провинцией великой империи, чем жить самостоятельно и полагаться только на собственные силы. Греция не процветала так с тех пор, как была римской провинцией.
о какой беспощадной борьбе с погромщиками можно говорить, если их поддерживает общество?
Ну вот и я про то же и говорю - греков весь этот бардак, к сожалению, устраивает.по поводу того, что ЕС - это лишь обезболивающее, не согласен. Маленькой стране гораздо выгоднее быть провинцией великой империи, чем жить самостоятельно и полагаться только на собственные силы. Греция не процветала так с тех пор, как была римской провинцией.
Похоже, мы просто друг друга не поняли. Что маленькой стране гораздо выгоднее быть провинцией великой империи - с этим я полностью согласен. Но империя должна не просто деньги провинции давать, но и проводить в ней те структурные реформы, в которых она нуждается и которые сама провести не может, в т.ч. и подкрепляя их силовыми мерами, если без них не обойтись (как известно, доброе слово, подкрепленное пистолетом, делает больше, чем просто доброе слово). Это и было бы настоящее внешнее управление, чего в случае Греции и ЕС не наблюдается.
Вот если бы европейцы при очевидной неспособности греков производить реформы сместили бы греческое правительство и прислали бы на должности министров и других ответственных чиновников немецких менеджеров, а в случае очередных погромов и поджогов оказали бы "интернациональную помощь", заняв Афинский Университет совместным контингентом ротой Бундествера или Британской Королевской морской пехоты - тогда можно было бы о чем-то говорить. Но всем понятно, что все вышесказанное - абсолютная фантастика, а стало быть, мы как раз и имеем "анальгин вместо радикального лечения"...
В общем, как я понял из целого ряда Ваших постингов, Греция всерьез и тяжело больна - не не в острой форме и не смертельно (так тухнуть потихоньку можно долго), но деградация идет неуклонно. Похоже, долгие годы правления "левых" их разбаловали до безобразия и создали застойную ситуацию в образовании и экономике: до 30 лет кое-как учишься, потом до 50 прозябаешь без особых перспектив, но и не бедствуешь по-настоящему. С одной стороны, и энергию, в том возрасте, когда ее много, деть на что-то конструктивное невозможно (вот молодежь и бузит), с другой стороны - не так-то они и бедствуют, так что бузят не по-настоящему: жечь/громить/грабить - жгут/громят/грабят, но на фонарях никого не вешают. Ну а в-третьих - так как буза не по-настоящему, то и полиция бузотеров особо не трогает.
В общем, налицо "общественный договор": мы делаем вид, что учимся и работаем - вы делаете вид, что нам платят, мы делаем вид, что бунтуем - вы делаете вид, что нас разгняете". Всех все в принципе устраивает, но при этом всем остается куча оснований для недовольства, поэтому и перманентная буза не прекращается, и ни к каким переменам она не приводит. Ситуация сама себя поддерживает, и это самое фиговое, т.к. все гниет потихоньку в прямом и переносном смысле: скажем, как я понял, нормальное образование в Греции получить из-за бардака в университетах нереально - вот и заполняется страна массами полузнаек, которых учили "чему-нибудь и как-нибудь". Короче говоря, разруха в головах...
В принципе ясно, как ситуацию в стране оздоровить: необходимо навести порядок в образовании, чтобы студиозусы учились, а не бузили, и создать в экономике такую обстановку, чтобы амбициозная и способная молодежь имела бы реальные шансы быстро продвинуться в финансовом и социальном плане (заработать, "раскрутить" с нуля новый бизнес, сделать карьеру и т.п.). Ясно, конечно, что будет много противников (дурака валять и при этом неплохо жить желающих немало) и придется их сопротивление преодолевать, но овчинка выделки стоит: если "социальный лифт" заработает, у власти, эту программу проводящей, появится хорошая опора, а у страны в целом - шанс преодолеть тенденцию загнивания. вылезти из того афедрона, в котором она сидит.
Беда в том, что судя по всему в стране нет тех сил, которые хотели и могли бы взять на себя ответственность за это да еще бы при этом представляли бы конкретные шаги, которые необходимо предпринять (плюс еще куча всего). Т.е. ясно, что из того афедрона, в котором страна торчит, своими силами ей не выйти - единственная надежда только на "внешнее управление", что тоже нереально, т.к. не просматривается ни та сила на международной арене, что смогла бы это сделать, ни вообще кто-то, кто бы был в этом заинтересован...
Reply
В экономике 5 лет поддерживали хороший рост, но сейчас кризис - рост замедлился до нуля. А структурных реформ сделано не было. Социальный лифт тут как был, так и остается один - родственники и знакомства.
Внешнее управление... Зависимость от Америки в политическом смысле народ очень раздражает. А ЕС, конечно, оказывает всестороннее благотворное влияние. Людям нравится чувствовать себя частью Европы, евро предохраняет экономику от резких потрясений и так далее.
Reply
Знаю.Пытались навести порядок в образовании - хотя бы ограничить законодательно срок обучения в вузах, ввести какую-то отчетность студентов. получили сорванный год учебы, массовые выступления, полную катастрофу своих инициатив. Сейчас "начинают диалог с нуля".
Это-то я и имел в виду, когда говорил, что что будет много противников и придется их сопротивление преодолевать. Тут, конечно, без жестких мер не обойтись - понятно, что не о расстрелах на стадионах речь идет, но уж без чего-то вроде того, как в США в 60-е годы в кампусы сплошь и рядом национальных гвардейцев вводили - явно не обойтись (при этом никакой фашистской диктатуры в США не случилось, как известно). Ну и прежде всего - беспощадная борьба с погромщиками, поджигателями и т.п. (а войска в кампусе - это только акция обеспечения на тот случай, если хулиганы, как обычно, захотят спрятаться). Никакой политики - просто неукоснительное следование закону: вор (хулиган, поджигатель) должен сидеть в тюрьме!
Без этих мер не стоит даже и начинать реформы (получится именно то, что Вы описали выше), но у власти, если она так попытается себя вести, опоры не будет, как я понял. Коль так - "тады ой"...А структурных реформ сделано не было.
Ну да - собственно, только они и способны переломить ситуацию. А как их делать - похоже, идей не было...Социальный лифт тут как был, так и остается один - родственники и знакомства.
Это не лифт, а тормоз. Лифт - это когда можно подняться без блата... А когда только через родственников и знакомых - это лишь консервирует сложившуюся патологию...Внешнее управление... Зависимость от Америки в политическом смысле народ очень раздражает.
Ну да, знаю... Да и нет у Америки для Греции никакого "плана Маршала".А ЕС, конечно, оказывает всестороннее благотворное влияние. Людям нравится чувствовать себя частью Европы, евро предохраняет экономику от резких потрясений и так далее.
Я бы не сказал, что в перспективе такое влияние благоприятно - это как давать обезболивающее, а саму болезнь не лечить. В результате болезнь только запущена будет...
Reply
о какой беспощадной борьбе с погромщиками можно говорить, если их поддерживает общество?
по поводу того, что ЕС - это лишь обезболивающее, не согласен. Маленькой стране гораздо выгоднее быть провинцией великой империи, чем жить самостоятельно и полагаться только на собственные силы. Греция не процветала так с тех пор, как была римской провинцией.
Reply
Ну вот и я про то же и говорю - греков весь этот бардак, к сожалению, устраивает.по поводу того, что ЕС - это лишь обезболивающее, не согласен. Маленькой стране гораздо выгоднее быть провинцией великой империи, чем жить самостоятельно и полагаться только на собственные силы. Греция не процветала так с тех пор, как была римской провинцией.
Похоже, мы просто друг друга не поняли. Что маленькой стране гораздо выгоднее быть провинцией великой империи - с этим я полностью согласен. Но империя должна не просто деньги провинции давать, но и проводить в ней те структурные реформы, в которых она нуждается и которые сама провести не может, в т.ч. и подкрепляя их силовыми мерами, если без них не обойтись (как известно, доброе слово, подкрепленное пистолетом, делает больше, чем просто доброе слово). Это и было бы настоящее внешнее управление, чего в случае Греции и ЕС не наблюдается.
Вот если бы европейцы при очевидной неспособности греков производить реформы сместили бы греческое правительство и прислали бы на должности министров и других ответственных чиновников немецких менеджеров, а в случае очередных погромов и поджогов оказали бы "интернациональную помощь", заняв Афинский Университет совместным контингентом ротой Бундествера или Британской Королевской морской пехоты - тогда можно было бы о чем-то говорить. Но всем понятно, что все вышесказанное - абсолютная фантастика, а стало быть, мы как раз и имеем "анальгин вместо радикального лечения"...
Reply
Leave a comment