Разговоры о дружбе России и Белоруссии через призму текущего момента (часть III)
Дорогие друзья-товарищи (если кто-то, когда-то это будет читать, мне сие напоминает приснопамятную серию "Южного Парка" про мальчика, который не имеет друзей), еще раз акцентируя внимание на том, что я не веду блог, не хочу его вести, раскручивать и т.д. и т.п., вместе с тем, так как мне до боли обидно смотреть на братск... нет, на Белоруссию, которая должна стать частью РФ как ранее неотъемлемая составляющая или погибнуть в своем "мелкокняжеском величии" (конечно, это мое личное мнение), на фоне протестов я продолжил вести диалог с определенной частью населения данной страны и просто сочувствующих лиц в комментариях блога Бориса Рожина aka полковник Кассад - https://colonelcassad.livejournal.com.
Кто-то скажет: "хохлоботы", я бы согласился, наверное, (и да, их там масса) но тогда где же прочие на той немалой площадке обмена мнениями срачем, которые готовы выражать активную союзную позицию. Их, к сожалению, немного. Понятно, в социологическом плане тех, кто хоть как-то публично выражает свою позицию, одобряя что-то (товар/работу/политику), - исчезающее меньшинство. Но, когда на определенном нейтральном ресурсе сходятся в лоб позиции не только ботов, но и обычных людей, где-то должна промелькнуть разумная составляющая со стороны граждан Белоруссии, таковые есть, но их, к сожалению, исчезающе мало.
А теперь, после этой нудной преамбулы я бы хотел представить еще несколько диалогов, которые, на мой взгляд, лишь закрепляют ранее сложившееся у меня мнение. Итак, поехали:
Диалог I с гр. ngBar, представляющимся гражданином РФ:
IngBar
У России тоже будут проблемы, союзниками лучше не разбрасываться.
alexant_lawyer
Союзники осуществляют союзные действия, а не "негативный нейтралитет". В студию текущую или будущую экономико-политическую пользу Белоруссии для России при не вхождении Белоруссии в состав РФ?
IngBar
По крайней мере пользы больше, чем если Белоруссия переметнётся в стан наших противников.
alexant_lawyer
Частично согласен, только это не союзом называется, а вымогательством без обоюдной выгоды. Хотя с точки зрения производящих регионов России, начиная от сельхоза и заканчивая машиностроением - сильно не уверен. При вхождении в состав РФ - уже пофиг - это наша экономика, при дальнейшем вилянии задницей - сугубо дотация непонятно за что. В текущем конкретном моменте при этом гандоне усатом еще есть шанс на объединение, при ополяченных змагарах (не суть, что они сейчас трындят, хотя на самом деле трындят активно за отход от России) - шансов вообще никаких нет.
IngBar
Не будет объединения и при Лукашенко. Нужно быть реалистами.
alexant_lawyer
Я это прекрасно понимаю. Но за ним стоят силовики, которые его могут подвинуть в пользу объединения. А та, простите, блядва, которая усатому нынче противостоит - это "остаточно прощевайте".
IngBar
Никто просто так не отдаст независимость, это утопия, так не будет ни при ком.
Прежде всего этого не хотят сами белорусы в общей массе.
alexant_lawyer
- Никто просто так не отдаст независимость, это утопия, так не будет ни при ком.
* Отдаст, если определенной части элиты это будет выгодно.
- Прежде всего этого не хотят сами белорусы в общей массе.
* Я это знаю и многим нерадивым здесь гражданам говорю об этом, хотя, когда белорусы поймут, что жопомоями польскими жить хуже, чем в составе РФ, многие переменят свою точку зрения или будут считать, что с "рабами" и "монголо-чувашами" или как там нынче модно про народ России говорить, все равно не по пути. Америка, так сказать с нами. Ну тогда, собственно, досвидос. Зачем на российском форуме сидеть? Пусть польский учат.
То есть, диалог окончился на том, что мой собеседник не стал еще более "заострять", внимание на своих "взглядах" (кем бы он ни был)
Смотрим далее:
Диалог II с гр. tr1ckyk1d, представляющимся гражданином РБ:
tr1ckyk1d
Из-за границы совсем не видно, что происходит:
- Лукашенко реально всех достал. И народ и бизнес.
- Многих бесит его манера общаться, чем дальше, тем хуже.
- Начал терять связь с реальностью - ко всем на ты, все решения принимает от своего имени. При этом, что реально можно, что нет - не знает. Сказал - делайте.
- Суды не работают нормально. Судиться с гос предприятиями не реально. По уголовке почти все приговоры обвинительные.
- Постоянно тусует правительство и местные власти. Но так как обратную связь всё хуже воспринимает, то на верх всплывают не те, кто нормально работает, а кто "исполняет".
- 15-20 лет назад Лукашенко был нужен, что развернуть процессы, которые шли на Украине и в России (бесконечные майданы, оголтелая приватизация и бандитизм). С этим он успешно справился. Вменяемые люди с эти не спорят. Но как бы нужно идти дальше, а идей, куда страна пойдёт дальше у него нет. А воспринимать чужие идеи у него всё хуже получается. У него нереальные интуиция и чутьё, на этом и выезжал. И он в самом деле патриот, больше нащих змагаров. Но целостной картины нет, и планированием никто не занимается.
- Результаты выборов нарисованы.
- Что не в первый раз, но сейчас была реальная высокая явка. Реально были очереди на участках. И большинство, кто пришёл 9-го голосовали за Тихановскую. И они это знали. И ждали протоколов - на многих участках комиссии просто сбежали с милицией, не вывешивая итоговые протоколы. А сейчас протоколы увидеть нельзя уже...
- Что впервые, но много участков где были нормальные подсчёты и там Тихановская выиграла, и эти протоколы вывесили. И не может быть на двух участках разборос - 60% за Лукашенко на одном и 20% на соседнем (в той же школе).
- Как рисуют - гуглите запись из Витебска, как начальник района говорит, какие цифры ставить. От знакомых я давно это слышал - не важно, кто и как голосовал - рисуют в итоговом протоколе, что нужно. Вбросы не нужны и т.д. Наблюдатели не видят реально, что там в билютне, их близко не пускают.
- Тихановская не собиралась реально должность занимать. План был, что она объявляет досрочные выборы, с нормальным подписей, с нормальной компанией и потом выборами. Сейчас двух самых реальных кандидатов (Бабарико и Цепкало) тупо убрали из гонки.
- Тихановская не убежала в Литву, её вывезли силовики - пришла в ЦИК опротестовать, увели через чёрных ход через несколько часов. Сделали предложение, от которого невозможно отказаться.
- Сейчас идёт не борьба с провокациями и прочим, а тупо террор и запугивание. Хватает и провокатаром и есть, кто мутит воду, но большинство участников реально злы из-за того, что их кинули и идут на манифистации по собственной воле. Захватывать ничего не планируют. Протесты стихийны но и эксцессы есть и будут. Многие очень озлобленные, которым раньше пофиг на политику было.
alexant_lawyer
Все всё понимают. Где позитивная повестка? В Европку? Ну так и говорите. Это не только у хохлов чтоль такая традиция попой вилять? На этом форуме, что "топители" за таракана, что, якобы, прорусская партия, что змагары, де-факто, это и вещают. Можно просто членораздельно высказать хоть раз: "Мы хотим кружевные трусы, а мордер, "Ымперцев", "недочеловеков" не хотим, если они нам за просто так плюхи не дают!" Все, больше ничего не надо, народ России все поймет. Да уже, я надеюсь, понимает.
tr1ckyk1d
В Европе не так плохо, но нас туда не возьмут, если только танки НАТОвские не поставим под Витебском. Чего, надеюсь, не случится.
Но речь как раз о другом - нету повестки, у большинства чисто эмоции. Лукашенко так достал, что главное, чтобы не он, а что дальше - там разберемся.
alexant_lawyer
- В Европе не так плохо, но нас туда не возьмут...
* Смотря где, Болгарии - плохо,в Румынии - плохо, в Прибалтике - плохо. Но да, Белоруссию и туда не возьмут.
- если только танки НАТОвские не поставим под Витебском. Чего, надеюсь, не случится.
* Это уже особо не принципиально ни с какой точки зрения.
- Но речь как раз о другом - нету повестки, у большинства чисто эмоции. Лукашенко так достал, что главное, чтобы не он, а что дальше -
tr1ckyk1d
Как-то сами тут решим переживать нам или нет. И по какому поводу.
alexant_lawyer
А я и не про белорусов писал. Это форум российского блогера с преимущественно российской аудиторией, который освещает события в Белоруссии в данном случае для РФ, как несопричастных. Так что разбирайтесь сами, конечно, и мы, россияне, тоже сами разберемся. Не надо эмоционировать. ;)
Диалог III с гр. awadd0n, представляющимся хрен пойми кем, вроде как из РБ:
awadd0n
Да никому тут нахрен не сдалась ваша РФ в это время, все всё поняли после того, как Путин первый позвонил Лукашенко после ареста "вагнеровцев", а до того была нулевая реакция на захват Газпромбанка.
(это уже на мою реплику)
alexant_lawyer
Ареста "вагнеровцев", бу-бу-бу-бу. Хрен ли ты не на польском ресурсе вещаешь? Какой нахрен вагнер? Совсем сбрендили, просто отмазы дешевые. Просто пиши, что реально хотел написать со своей точки зрения: "Да никому тут нахрен не сдалась ваша РФ...". Все. Вот это уже будет правдой. Но тогда хрен ли ты на русском ресурсе пишешь? Пиши на литовском или польском! Поможите, душат швабоду, хотим быть частью новой Речи Посполитой.
awadd0n
А хрена мне на польском ресурсе делать вообще? Мне и тут хорошо, как хорошо швейцарцам в немецком интернете (их как раз столько же, сколько и белорусов). Общее культурное пространство и прочее.
Факты про "вагнеровцев" вам могут и не нравиться, но это просто факты, как и поздравление Путина. И мне даже интересно, в какой методичке выкопали идею про Польшу и Литву, потому как я сам таких не слышал.
alexant_lawyer
- А хрена мне на польском ресурсе делать вообще? Мне и тут хорошо, как хорошо швейцарцам в немецком интернете (их как раз столько же, сколько и белорусов). Общее культурное пространство и прочее.
* Еще раз, я не вижу за какие целеуказания ты стоишь, кому что хочешь объяснить? Ведь для этого кто-то что-то говорит / пишет. Как ты лично видишь будущее Белоруссии?
- Факты про "вагнеровцев" вам могут и не нравиться, но это просто факты...
* Можно подробнее, какие факты, кроме 33 мужиков, не скрывавшихся ни от кого?
- как и поздравление Путина.
* И-и-и? Я лично считаю, что для России и Белоруссии сейчас лучше, чтобы Лука погасил протесты. Это логично.
- И мне даже интересно, в какой методичке выкопали идею про Польшу и Литву, потому как я сам таких не слышал.
* Наверное, потому что я не по методичкам пишу и если тебе сводки методичек присылают, то там этого нет. А делаю я такой вывод, потому что Белоруссия как самостоятельное государство - несостоятельно. Выбирать все равно придется и очень скоро, а из речей твоих и твоих сограждан я настроения и недалекие у многих взгляды вижу очень хорошо, семи пядей во лбу для этого быть не надо.
Ну как, господа, нравится?! Не исключаю, что много ботов работает на разобщение РФ и РБ, наших граждан с обеих сторон. Но как-то голоса разума со стороны жителей РБ в данный момент, осознающих неизбежность присоединения РБ к большой России или жалкую..., в общем вырождение в территорию, исчезающе малы
Правдосказ сеих диалогов здесь: https://colonelcassad.livejournal.com/6091444.html
Кто-то скажет: "хохлоботы", я бы согласился, наверное, (и да, их там масса) но тогда где же прочие на той немалой площадке обмена мнениями срачем, которые готовы выражать активную союзную позицию. Их, к сожалению, немного. Понятно, в социологическом плане тех, кто хоть как-то публично выражает свою позицию, одобряя что-то (товар/работу/политику), - исчезающее меньшинство. Но, когда на определенном нейтральном ресурсе сходятся в лоб позиции не только ботов, но и обычных людей, где-то должна промелькнуть разумная составляющая со стороны граждан Белоруссии, таковые есть, но их, к сожалению, исчезающе мало.
А теперь, после этой нудной преамбулы я бы хотел представить еще несколько диалогов, которые, на мой взгляд, лишь закрепляют ранее сложившееся у меня мнение. Итак, поехали:
Диалог I с гр. ngBar, представляющимся гражданином РФ:
IngBar
У России тоже будут проблемы, союзниками лучше не разбрасываться.
alexant_lawyer
Союзники осуществляют союзные действия, а не "негативный нейтралитет". В студию текущую или будущую экономико-политическую пользу Белоруссии для России при не вхождении Белоруссии в состав РФ?
IngBar
По крайней мере пользы больше, чем если Белоруссия переметнётся в стан наших противников.
alexant_lawyer
Частично согласен, только это не союзом называется, а вымогательством без обоюдной выгоды. Хотя с точки зрения производящих регионов России, начиная от сельхоза и заканчивая машиностроением - сильно не уверен. При вхождении в состав РФ - уже пофиг - это наша экономика, при дальнейшем вилянии задницей - сугубо дотация непонятно за что. В текущем конкретном моменте при этом гандоне усатом еще есть шанс на объединение, при ополяченных змагарах (не суть, что они сейчас трындят, хотя на самом деле трындят активно за отход от России) - шансов вообще никаких нет.
IngBar
Не будет объединения и при Лукашенко. Нужно быть реалистами.
alexant_lawyer
Я это прекрасно понимаю. Но за ним стоят силовики, которые его могут подвинуть в пользу объединения. А та, простите, блядва, которая усатому нынче противостоит - это "остаточно прощевайте".
IngBar
Никто просто так не отдаст независимость, это утопия, так не будет ни при ком.
Прежде всего этого не хотят сами белорусы в общей массе.
alexant_lawyer
- Никто просто так не отдаст независимость, это утопия, так не будет ни при ком.
* Отдаст, если определенной части элиты это будет выгодно.
- Прежде всего этого не хотят сами белорусы в общей массе.
* Я это знаю и многим нерадивым здесь гражданам говорю об этом, хотя, когда белорусы поймут, что жопомоями польскими жить хуже, чем в составе РФ, многие переменят свою точку зрения или будут считать, что с "рабами" и "монголо-чувашами" или как там нынче модно про народ России говорить, все равно не по пути. Америка, так сказать с нами. Ну тогда, собственно, досвидос. Зачем на российском форуме сидеть? Пусть польский учат.
То есть, диалог окончился на том, что мой собеседник не стал еще более "заострять", внимание на своих "взглядах" (кем бы он ни был)
Смотрим далее:
Диалог II с гр. tr1ckyk1d, представляющимся гражданином РБ:
tr1ckyk1d
Из-за границы совсем не видно, что происходит:
- Лукашенко реально всех достал. И народ и бизнес.
- Многих бесит его манера общаться, чем дальше, тем хуже.
- Начал терять связь с реальностью - ко всем на ты, все решения принимает от своего имени. При этом, что реально можно, что нет - не знает. Сказал - делайте.
- Суды не работают нормально. Судиться с гос предприятиями не реально. По уголовке почти все приговоры обвинительные.
- Постоянно тусует правительство и местные власти. Но так как обратную связь всё хуже воспринимает, то на верх всплывают не те, кто нормально работает, а кто "исполняет".
- 15-20 лет назад Лукашенко был нужен, что развернуть процессы, которые шли на Украине и в России (бесконечные майданы, оголтелая приватизация и бандитизм). С этим он успешно справился. Вменяемые люди с эти не спорят. Но как бы нужно идти дальше, а идей, куда страна пойдёт дальше у него нет. А воспринимать чужие идеи у него всё хуже получается. У него нереальные интуиция и чутьё, на этом и выезжал. И он в самом деле патриот, больше нащих змагаров. Но целостной картины нет, и планированием никто не занимается.
- Результаты выборов нарисованы.
- Что не в первый раз, но сейчас была реальная высокая явка. Реально были очереди на участках. И большинство, кто пришёл 9-го голосовали за Тихановскую. И они это знали. И ждали протоколов - на многих участках комиссии просто сбежали с милицией, не вывешивая итоговые протоколы. А сейчас протоколы увидеть нельзя уже...
- Что впервые, но много участков где были нормальные подсчёты и там Тихановская выиграла, и эти протоколы вывесили. И не может быть на двух участках разборос - 60% за Лукашенко на одном и 20% на соседнем (в той же школе).
- Как рисуют - гуглите запись из Витебска, как начальник района говорит, какие цифры ставить. От знакомых я давно это слышал - не важно, кто и как голосовал - рисуют в итоговом протоколе, что нужно. Вбросы не нужны и т.д. Наблюдатели не видят реально, что там в билютне, их близко не пускают.
- Тихановская не собиралась реально должность занимать. План был, что она объявляет досрочные выборы, с нормальным подписей, с нормальной компанией и потом выборами. Сейчас двух самых реальных кандидатов (Бабарико и Цепкало) тупо убрали из гонки.
- Тихановская не убежала в Литву, её вывезли силовики - пришла в ЦИК опротестовать, увели через чёрных ход через несколько часов. Сделали предложение, от которого невозможно отказаться.
- Сейчас идёт не борьба с провокациями и прочим, а тупо террор и запугивание. Хватает и провокатаром и есть, кто мутит воду, но большинство участников реально злы из-за того, что их кинули и идут на манифистации по собственной воле. Захватывать ничего не планируют. Протесты стихийны но и эксцессы есть и будут. Многие очень озлобленные, которым раньше пофиг на политику было.
alexant_lawyer
Все всё понимают. Где позитивная повестка? В Европку? Ну так и говорите. Это не только у хохлов чтоль такая традиция попой вилять? На этом форуме, что "топители" за таракана, что, якобы, прорусская партия, что змагары, де-факто, это и вещают. Можно просто членораздельно высказать хоть раз: "Мы хотим кружевные трусы, а мордер, "Ымперцев", "недочеловеков" не хотим, если они нам за просто так плюхи не дают!" Все, больше ничего не надо, народ России все поймет. Да уже, я надеюсь, понимает.
tr1ckyk1d
В Европе не так плохо, но нас туда не возьмут, если только танки НАТОвские не поставим под Витебском. Чего, надеюсь, не случится.
Но речь как раз о другом - нету повестки, у большинства чисто эмоции. Лукашенко так достал, что главное, чтобы не он, а что дальше - там разберемся.
alexant_lawyer
- В Европе не так плохо, но нас туда не возьмут...
* Смотря где, Болгарии - плохо,в Румынии - плохо, в Прибалтике - плохо. Но да, Белоруссию и туда не возьмут.
- если только танки НАТОвские не поставим под Витебском. Чего, надеюсь, не случится.
* Это уже особо не принципиально ни с какой точки зрения.
- Но речь как раз о другом - нету повестки, у большинства чисто эмоции. Лукашенко так достал, что главное, чтобы не он, а что дальше -
tr1ckyk1d
Как-то сами тут решим переживать нам или нет. И по какому поводу.
alexant_lawyer
А я и не про белорусов писал. Это форум российского блогера с преимущественно российской аудиторией, который освещает события в Белоруссии в данном случае для РФ, как несопричастных. Так что разбирайтесь сами, конечно, и мы, россияне, тоже сами разберемся. Не надо эмоционировать. ;)
Диалог III с гр. awadd0n, представляющимся хрен пойми кем, вроде как из РБ:
awadd0n
Да никому тут нахрен не сдалась ваша РФ в это время, все всё поняли после того, как Путин первый позвонил Лукашенко после ареста "вагнеровцев", а до того была нулевая реакция на захват Газпромбанка.
(это уже на мою реплику)
alexant_lawyer
Ареста "вагнеровцев", бу-бу-бу-бу. Хрен ли ты не на польском ресурсе вещаешь? Какой нахрен вагнер? Совсем сбрендили, просто отмазы дешевые. Просто пиши, что реально хотел написать со своей точки зрения: "Да никому тут нахрен не сдалась ваша РФ...". Все. Вот это уже будет правдой. Но тогда хрен ли ты на русском ресурсе пишешь? Пиши на литовском или польском! Поможите, душат швабоду, хотим быть частью новой Речи Посполитой.
awadd0n
А хрена мне на польском ресурсе делать вообще? Мне и тут хорошо, как хорошо швейцарцам в немецком интернете (их как раз столько же, сколько и белорусов). Общее культурное пространство и прочее.
Факты про "вагнеровцев" вам могут и не нравиться, но это просто факты, как и поздравление Путина. И мне даже интересно, в какой методичке выкопали идею про Польшу и Литву, потому как я сам таких не слышал.
alexant_lawyer
- А хрена мне на польском ресурсе делать вообще? Мне и тут хорошо, как хорошо швейцарцам в немецком интернете (их как раз столько же, сколько и белорусов). Общее культурное пространство и прочее.
* Еще раз, я не вижу за какие целеуказания ты стоишь, кому что хочешь объяснить? Ведь для этого кто-то что-то говорит / пишет. Как ты лично видишь будущее Белоруссии?
- Факты про "вагнеровцев" вам могут и не нравиться, но это просто факты...
* Можно подробнее, какие факты, кроме 33 мужиков, не скрывавшихся ни от кого?
- как и поздравление Путина.
* И-и-и? Я лично считаю, что для России и Белоруссии сейчас лучше, чтобы Лука погасил протесты. Это логично.
- И мне даже интересно, в какой методичке выкопали идею про Польшу и Литву, потому как я сам таких не слышал.
* Наверное, потому что я не по методичкам пишу и если тебе сводки методичек присылают, то там этого нет. А делаю я такой вывод, потому что Белоруссия как самостоятельное государство - несостоятельно. Выбирать все равно придется и очень скоро, а из речей твоих и твоих сограждан я настроения и недалекие у многих взгляды вижу очень хорошо, семи пядей во лбу для этого быть не надо.
Ну как, господа, нравится?! Не исключаю, что много ботов работает на разобщение РФ и РБ, наших граждан с обеих сторон. Но как-то голоса разума со стороны жителей РБ в данный момент, осознающих неизбежность присоединения РБ к большой России или жалкую..., в общем вырождение в территорию, исчезающе малы
Правдосказ сеих диалогов здесь: https://colonelcassad.livejournal.com/6091444.html