Разговоры о дружбе России и Белоруссии через призму текущего момента
Будучи человеком, не склонным к писанине ради писанины, человеком, которого не увлекает блогерская стезя, но тем не менее социально активным, болеющим за определенные идеалы, в свете чего вступающим изредка в диалоги с интересными и не очень людьми в сети «Интернет» на злободневные темы, мне бы хотелось на моей странице в ЖЖ «увековечить» отдельные диалоги, а иногда и монологи, которые я веду с иными пользователями сети. Оные раскрывают, как мою точку зрения на определенные вопросы, так, полагаю, и мировоззренческую позицию не просто отдельных лиц, но и целых социальных групп.
Сегодня для затравки хочу представить свой мини-диалог с пользователе ЖЖ «repostrun».
Предыстория:
Как многие знают, последнюю неделю бушует скандал, связанный с задержанием 33 граждан РФ, многие из которых являлись ранее гражданами Украины и воевали за правильную сторону на Донбассе. Весь этот балаган, очевидно, связан с выборами в РБ прямо или косвенно. Мотивы и действия каждой из заинтересованных сторон каждый волен интерпретировать самостоятельно. Однако, явно не дружественный для РФ, по крайней мере, с медийной точки зрения акт г-на Лукашенко и его приближенных, как нередко бывает вызвал в Интернете бурление говн. Бурление, с точки зрения людей, болеющих за интересы РФ, обусловлены не только и не столько данным недружественным актом со стороны «Батьки»и его приближенных, сколько последовательно проводимой им политикой в отношении РФ в последние... да фактически всегда. Как бы то ни было...
Как «боты», так и простые граждане, «возбужденные» текущей ситуацией, со всех сторон начали клепать невесть что (а где-то и правильные мысли) на различных информационных площадках. Здесь меня заинтересовало не само информационное событие, а видение отдельных граждан Белоруссии и сочувствующих их власти в других странах в текущем историческом моменте.
Полагаю, данный небольшой диалог исчерпывающе показывает логику людей, поддерживающих безоговорочно позиции нынешнего президента РБ. И да, я понимаю, что к огромному моему сожалению для РФ в текущей ситуации, сложившейся в Белоруссии, ничего иного хоть в какой-либо степени приемлемого в РБ для нас, граждан России - нет. И это очень печально, и это большая недоработка...
А теперь сам диалог (ссылка внизу):
repostrun:
Просто всех бесит, что он не прогибается под чужие условия. Но вы называете это гоголь моголь и т.п. шпагат, два стула и т.п. многовекторность. Хотя на самом деле искать ресурсы из разных источников это самая здравая позиция. Иметь несколько опор. Зависеть от одного, это смерти подобно. Даже в элементарной психологии - опоры на несколько источников "энергии" это по простому - правильно.
alexant_lawyer:
Единственная цель России во всех этих подачках - собрать максимально отколупавшиеся земли, пусть и очень неспешно, обратно в одно единое государство. Никто этого особо и не скрывает. Многовекторные, е-мае, держава "Средиземья"...
epostrun:
Cмотрели интерьвью А.Г.Л. Гордону? Как сказал Володин (РФ) в интервью "После Путина будет Путин", если кто-то из политиков хочет сказать что-то. Он это говорит, пишет статью, даёт интерьвью, открыто выступает. ...это я к чему. Не нужно делать СВОИ выводы на основе чужих вывоводов (блогеров, журналистов, мнимых аналитиков) Хочешь сделать выводы иди и разговаривай напрямую, послушай первоисточник. И вот те посылы которые подают блоггеры и сми идёт в разрез с тем, что я слышу из уст самого А.Г.Л.
Интонация, искренность, слова, посылы.
Никто не против быть вместе. Особенно А.Г.Л. как буд-то это не понятно. Но не ценой вливаний и нагибаний, подчинений. А вместе как 3 независимых страны, три брата, как альянс, называйте как хотите это.
А все эти тупые комменты и посты, с обвинениями в многовекторности и т.п. они настолько глупы и смешны... что просто поражаешься людям, в их примитивном мышлении.
Прямыми словами А.Г.Л говорит, ни Украина, ни РБ нах никому не нужны на западе и т.п., а вся многовекторность - это просто поиск ресурсов для своей страны. РФ шантажируюет и юлит действует в своих интересах, нагибает. Украина действует в своих интересах, так почему РБ не может действовать в своих интересах? Никто ни от кого не открещивается. Просто очень модным стал прагматизм. Исчезло из политики "дал слово - сдержал слово".Все юлят. И Лукошенко это подчёркивает. И самое смешное, что егоже и обвиняют в том что он юлит, сидит на двух стульях, многовекторный. В то время когда он наверное один среди политиков, кто держит слово и выполняет его. Мужик. Вот и всё. Остальные какие-то тряпки типа прагматичные.
Люди сквозь свой умишко коверкают под своиже мысли то что видят и выдают так как им удобно инфу. И судя по тому что текёт говно ручьями в комментах /сми/интернетах у большого количества людей "говно" в голове.
Полная неспособность думать.
alexant_lawyer:
Часть I ответа. - Cмотрели интерьвью А.Г.Л. Гордону? * Нет, не смотрел, вообще редко интервью политиков смотрю, ибо смысла в этом нет. - Как сказал Володин (РФ) в интервью "После Путина будет Путин", если кто-то из политиков хочет сказать что-то. Он это говорит, пишет статью, даёт интерьвью, открыто выступает. * Неверный посыл. Володин - просто штатный лизоблюд и нередко отличался абсолютно сюрреалистичными высказываниями. Это одно из них. А смотреть надо не по словам, а по делам. Если штатовские политики вещают о "распространении демократии по всему миру" - это не значит, что они это имеют в виду, если политики КНР говорят про социализм - это не значит, что они по факту не развивают частный сектор, который у них с каждым годом все больше, в том числе в долевом выражении к ВВП, и т.д., и т.п. Это я к чему: надо смотреть на реальные действия, а не на треп. - Не нужно делать СВОИ выводы на основе чужих вывоводов (блогеров, журналистов, мнимых аналитиков) * Я не занимаюсь такой ерундой, а смотрю по делам. Я юрист, работающий, в том числе с МЧП, и прекрасно знаю какими темпами наши дорогие товарищи (нет) во власти Белоруссии выполняют договоренности по унификации законодательства, имплементации прочих договоренностей. Почти никак. - Хочешь сделать выводы иди и разговаривай напрямую, послушай первоисточник. * Нет, и я уже написал почему. - И вот те посылы которые подают блоггеры и сми идёт в разрез с тем, что я слышу из уст самого А.Г.Л. * Мне плевать на блогеров, я смотрю по происходящие процессы, а не на рожи на экране. - Интонация, искренность, слова, посылы. * Извините пожалуйста, но такой взгляд на мир - это просто пиздец. Я не критикую, а просто вижу насколько вы наивны. Вы вообще когда-нибудь на крупных переговорах были, больших судебных процессах? Видимо, нет. Иначе бы такой ерунды не несли. Можно при определенном умении, общаясь ЛИЧНО, выявить уровень искренности человека или, по крайней мере, применяет ли он психологические приемы, но с экрана вы не поймете ничего. Далее продолжу...
Часть II ответа. - Никто не против быть вместе. Особенно А.Г.Л. как буд-то это не понятно. * Мне понятно, что это очевидно не так. В масштабе государств быть вместе - это объединение, как ГДР и ФРГ, например. Даже конфедерации показали свою очень хлипкую основ в исторической рестроспективе. - Но не ценой вливаний и нагибаний, подчинений. * Что суверенитет зачесался? Почему не вливаний? Нагибание и подчинение - это к колониальной Великобритании, Риму и пр. Здесь-то это при чем? - А вместе как 3 независимых страны, три брата, как альянс, называйте как хотите это. * Зачем? Чтобы иметь рычаг давления для высоса ресурсов из "собрата"? Кормежки тонкой прослойки местных элит? Не, тогда понятно. Но жителями России такое не уперлось ни разу. - А все эти тупые комменты и посты, с обвинениями в многовекторности и т.п. они настолько глупы и смешны... что просто поражаешься людям, в их примитивном мышлении. * Комменты - ни о чем, я с Вами согласен. Речь идет не о многовекторности, а о елозении жопой. Мне это напоминает отношения с бабой, с которой уже много раз встречался, денег ворох потратил, а она тебе все не дает и не дает, а в конечном итоге заявляет о желании сохранить платоническую любовь. Нахрен такое надо? Далее продолжу...
Часть III ответа. - Прямыми словами А.Г.Л говорит, ни Украина, ни РБ нах никому не нужны на западе и т.п., а вся многовекторность - это просто поиск ресурсов для своей страны. * Нечего ресурсы искать для "своей страны". Для НАШЕЙ страны - другое дело. А это все просто треп. - РФ шантажируюет и юлит действует в своих интересах, нагибает. * Шантажирует и юлит чем? Тем что плюх будет меньше давать? Еще раз пример про "недавалку". Это ваш батька юлит. Раз уж все такие честные, выступил бы с заявлением, что выполнять договоренности об интеграции я не собираюсь. Ну и ладно, нахрен тогда пошел. Про действует в своих интересах - это полный пипец. А в чьих интересах РФ должна действовать? И то, про свои интересы я пока, к сожалению почти ничего не наблюдаю на белорусском политическом фронте. - Украина действует в своих интересах, так почему РБ не может действовать в своих интересах? * Что?! Украина действует в СВОИХ ИНТЕРЕСАХ?!!!! Охренеть, опустить уровень жизни ниже плинтуса - в своих интересах. РБ также может действовать в своих интересах. Просто пипец. И этим вы собираетесь увещевать граждан России о правильности политики Луки?! Это что, неприкрытая антилуковская пропаганда на территории союзного государства? - Никто ни от кого не открещивается. Просто очень модным стал прагматизм. * Когда Белоруссии рынки и кредиты прикроют. Тогда про выгоду прагматики и поговорим. Только кому такая прагматика нужна? Населению страны? Что-то я сомневаюсь. - Исчезло из политики "дал слово - сдержал слово".Все юлят. И Лукошенко это подчёркивает. * Вот именно он реально подчеркивает свою бесхребетность. И да, как там про слова АГЛ, которыми вы прикрывались ранее в неком интервью? - И самое смешное, что егоже и обвиняют в том что он юлит, сидит на двух стульях, многовекторный. * Нет, он тупо пытается отдоить Россию в своих интересах, ничего не давая в замен, "союзничег" недоделанный. - В то время когда он наверное один среди политиков, кто держит слово и выполняет его. Мужик. Вот и всё. * Что он выполнил? Что вообще для России от Белоруссии в текущем ее виде хорошего, ответьте? Какая вообще выгода? Нет откровенной русофобии от этнических русских? Вот уж спасибо. Просто офигенно. Гандон он для России, вот и все. - Остальные какие-то тряпки типа прагматичные.
Люди сквозь свой умишко коверкают под своиже мысли то что видят и выдают так как им удобно инфу. И судя по тому что текёт говно ручьями в комментах /сми/интернетах у большого количества людей "говно" в голове.
Полная неспособность думать. * Короче, ваш поток сознания, простите, местечковый мне понятен. Лукашенко для России - просто унылое говно, которое приходится терпеть. И ваши эскапады это только доказывают.
epostrun:
🤦...не дай Бог, такого юриста на "переговорах".
Мат убирите сперва, а потом прокомментирую, если вам интересно.
Edited at 2020-08-07 21:33 (local)
Изначально было:
🤦♂️...не дай Бог, такого юриста на "переговорах".
Мат убирите сперва, а потом прокомментирую, если вам интересно.
/// Что это, цензура анисексизма? Я даже не знаю, как эти значки в ЖЖ выставлять. Аууу, это цензура SJW? Тут-то все окончательно и стало ясно.
Последнее мое сообщение:
alexant_lawyer:
Уважаемый собеседник, не могли бы Вы тезисно, без выборок, попунктно обсудить те темы, которые изначально Вы затронули, а я на них тезисно дал свои комментарии. Без прикрас, отображая диалог так, как сделал я. Это хоть в какой-то мере делает общение, созданное из большого количества тезисов, хоть немного конструктивным.
- Ещё могу предложить повелительные наклонения убрать из речи.
* Я могу найти в Вашем базовом сообщении как минимум несколько повелительных наклонений. При необходимости, могу привести. Как Вы будете жить со своей совестью?! Или правила только для одного?
В общем, не томите меня, искренне прошу, дайте аргументы на Ваши антитезы на мой комментарий.
Кроме того, поясните мне, пожалуйста дифференциацию между первой редакцией сообщения и второй:
🤦♂️...не дай Бог, такого юриста на "переговорах".
Мат убирите сперва, а потом прокомментирую, если вам интересно.
🤦...не дай Бог, такого юриста на "переговорах".
Мат убирите сперва, а потом прокомментирую, если вам интересно.
Ну и так, просто для сведения, я сам не особо грамотный, но "бир" и "бер" - корни зависят от наличия буква "а" после корня, я это со школы помню. Если оной нет - пишется через "е". Это не в пику Вам, но у Вас как, ошибка не отображается?
В общем, забудем все мифические обиды и перейдем к главному, к диспуту. ;)
Ответа пока не последовало, я сам жду продолжения. )))
Короче, после этого: «♂️» - почти все понятно, с другой стороны, подобные тролли могут являться провокацией, хотя для объединения России и Белоруссии Лука сам является провокацией, как, в принципе, давно понятно.
P.S. Мое мнение: выбирайте Луку, но потом поддержите вхождение РБ в РФ. Я, ребята, считаю нас одним народом, но это только мое сугубо личное мнение. ;)
Линк правдосказа:
https://colonelcassad.livejournal.com/6075336.html?thread=1472177352#t1472177352