Comments | alexandrov_g: Об очевидцах, пишуших мемуары

alexandrov_g

Об очевидцах, пишуших мемуары

May 25, 2009 10:45

Что можно извлечь из мемуаров? А из дневников? Некоторые, а из этих самых "некоторых", стоит их приложить друг к дружке, складываемся мы "все", полагают, что в мемуарах изложена правда и ничего кроме правды. Ну как же! Как можно оспорить "Записки очевидца"? Он же "оче" видел. Острым глазом посмотрел и - записал. Или чутким ухом послушал и тут же, ( Read more... )

Leave a comment

Back to all threads

НАТАН ЗОРГЕ sapad May 25 2009, 18:11:12 UTC

верят же "российские интеллигенты" в "Архипелаг ГУЛАГ". Верят, несмотря ни на что.

---
несмотря на ЧТО?

Re: НАТАН ЗОРГЕ alexandrov_g May 25 2009, 18:14:54 UTC

На вымысел.

Г.А.

НАТАН ЗОРГЕ sapad May 25 2009, 19:20:08 UTC

На вымысел.

---
примеры "вымысла" можете привести?

Re: НАТАН ЗОРГЕ alexandrov_g May 25 2009, 19:45:30 UTC

Натан, сам Солженицын назвал своё произведение "романом". Чего вы после этого от меня хотите?

Г.А.

НАТАН ЗОРГЕ sapad May 25 2009, 20:43:47 UTC

Натан, сам Солженицын назвал своё произведение "романом". Чего вы после этого от меня хотите?

---
понятно, примеров не будет. и я даже знаю почему. Вы книгу даже и не открывали.

Re: НАТАН ЗОРГЕ alexandrov_g May 25 2009, 20:52:37 UTC

Натан, ещё раз - Солженицын сам (сам!), его никто за язык не тянул, назвал то, что скрывается под обложкой "Архипелага", романом. А вы заявляете, что роман это не роман, а святая правда и требуете от окружающих, чтобы они вам доказывали, что художественный вымысел это вымысел, а не правда. Are you alright?

Г.А.

НАТАН ЗОРГЕ sapad May 25 2009, 21:15:59 UTC

Солженицын сам (сам!), его никто за язык не тянул, назвал то, что скрывается под обложкой "Архипелага", романом

---
ну вот видите, товарищ Александров, не держали Вы этой книги в руках.

называется она "Опыт художественного исследования".

Re: НАТАН ЗОРГЕ alexandrov_g May 25 2009, 22:28:38 UTC

называется она "Опыт художественного исследования".

Отлично!

И что же, по-вашему, это означает? Вот вот это - "Опыт художественного исследования..."

Я могу вам показать, что это такое:

http://auknigi.ru/index.php?n=Main.Hi464

"всемирно известная документально-художественная эпопея о репрессиях", а внизу - репрессированные девочки.

"Олеся".

И "Куколка".

Г.А.

Re: НАТАН ЗОРГЕ enternet May 26 2009, 06:02:18 UTC

На самом деле абсолютно безразлично, что _конкретно_ написал Солженицын. Власть человека обидела, и он этой власти отомстил. И как отомстил! И это, я считаю, настоящий мужской поступок сильного человека. А о чем писал, где сидел, и приукрасил ли, и был ли стукачем - да какая разница. У писателя по определению есть право жечь глаголом, а у критиков - очернять. Мы имели классическое противостояние - один против всех. И этот один выиграл.

Кстати, действительно хороший прямой вопрос - а вы читали "Архипелаг ГУЛаг"?

Re: НАТАН ЗОРГЕ ortsarbeiter May 26 2009, 07:56:45 UTC

Насколько я понял мысль автора (и я с этим согласен), Солженицын - пешка, которой сыграло враждебное нам государство. Противостояние-то было не Солженицын против СССР, а США против СССР. Американцы обратили внимание на одного отдельно взятого диссидента и превратили его в мощное идеологическое оружие. Пример отличной работы безымянных для нас скромных американских госслужащих.

Re: НАТАН ЗОРГЕ sapad May 26 2009, 08:53:59 UTC

Ну понятное дело, что нобелевку по литературе или миру просто так не дают.

Я к тому, что это история, в которой все выиграли - каждый получил своё: США прижали идеологического противника, Солженицын поквитался с системой, идиотская система получила отличный урок забесплатно (правда не помогло - маразм уже окреп окончательно, но шансы были). Это ж какие феерические придурки сидели в Политбюро, чтобы приговорить человека к лишению гражданства и высылке. Единственных пример такого epic fail который можно вспомнить сходу - это приговор греков "забыть Герострата".

Но мы отклоняемся. Я так понял, что автор топика уже дошел до периода осознания, что писатель не дневники а худлитературу писал, но высказать ничего конкретно не может. Эмоциональная такая позиция - автор не нравится, произведения не читал.

Re: НАТАН ЗОРГЕ ortsarbeiter May 25 2009, 19:51:08 UTC

Конечно нет никакого вымысла. Сколько там у него миллионов репрессированных? Пятьдесят? Шестьдесят? Истинная правда! Верую.

НАТАН ЗОРГЕ sapad May 25 2009, 20:46:32 UTC

Конечно нет никакого вымысла. Сколько там у него миллионов репрессированных? Пятьдесят? Шестьдесят? Истинная правда! Верую.

---
то, что Вы клинический идиот, я помню. напоминать мне об этом по нескольку раз за вечер нужды нету. идите с миром.

Re: НАТАН ЗОРГЕ alexandrov_g May 25 2009, 20:54:22 UTC

Дураком себя выставляете как раз вы, так что не надо, не надо.

Г.А.

НАТАН ЗОРГЕ sapad May 25 2009, 21:24:26 UTC

Дураком себя выставляете как раз вы, так что не надо, не надо.

---
да бросьте, товарищ Александров. всякий серьёзный разговор предполагает знание фактуры. а Вы сегодня не готовы.

Re: НАТАН ЗОРГЕ alexandrov_g May 25 2009, 22:32:54 UTC

Кто бы спорил! Знание фактуры предполагает хотя бы минимальные представления о том, что такое "пропаганда". Вот у меня эти минимальные представления имеются. А у вас - нет. Так что никакого такого "серьёзного разговора" у меня с вами просто напросто быть не может.

Вы не только "сегодня", а вы "навсегда" не готовы.

Г.А.

Back to all threads